アフリカ　見たら絶対泣く

これ見たら捕鯨に反対する人に気持ちがよくわかるようになる。

https://www.youtube.com/watch?v=fkN6C1ur1t8

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多くの課題はすべて弥陀君が解決してくれるようです。よかったですね。

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弥陀くんの主張はあまりにもお粗末なんで以下省略

>>394
養殖の全てが必要悪ではなく、むしろ一部
そんなことを言い出せば田畑での収穫物、つまり植物食の圧倒的多数も養殖
現代人の生きるための食事そのものが必要悪になる
食にとっての必要悪とは高級肉やフォアグラやフライドチキン用の鶏など、過ぎたる嗜好を指すもの
またそのための交配や安全性を考慮しない遺伝子改良であって、それは全体の一部に過ぎない

また畜産農家や食肉加工/流通業者は「その代行者」
屠殺行為は「手段」肉を得るための行為でしかない
養殖による食肉化の過程で、人から見て対象の畜産動物の殺生なり飼育が
極力苦痛を伴わないものであるかどうかって問題でしかない

あと狩猟採集時代の日本で、最も豊かな時期でも確か500万前後の人口
輸入でも自活でも田畑や放牧場所と言う「養殖場」で養殖したものを食わなきゃ
とてもじゃないが現在の人口を維持できない
つまり養殖は原則「必要悪」ではなく「必要」ってこと
その養殖対象が人の容姿に近いかどうが、それから意思疎通がしやすいかどうかだけの違いにすぎない

ま主旨とは全くかけ離れているんでここまで

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>>402
＞現代人の生きるための食事そのものが必要悪になる

生きるために他の命を奪うことを「必要悪」だと言ったんだけどね
食われるために喜んで殺される生物なんていないだろ　誰だって死にたくないだろ
養殖された豚や牛だって痛みも感じれば恐怖もあるだろう
自分を殺す存在なんて、当事者にとって悪以外の何者でもない
それは動物に限らず、植物だって同じかもしれない
それでも生きるためには命を奪わなければならない
霞を食って生きる仙人か、植物にでもならない限りは


まあ過剰に罪を意識するのは精神衛生上よくないのでこのことは考え過ぎないほうがいいんだろうが
心のどこかにとどめておくべきだとは思うんだ
自分が他の命を奪うという罪を背負って生きていく存在だということを
それは人間に限った話ではないけれどね

なんか宗教臭くなるのでもう語るのはやめますｗ

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馬鹿の本願は、まだ自分で学びたいものを選べない
お年頃なので全てが中途半端なんだよな

まぁ学校が休みで嬉しいのは分かるが・・・

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養殖は同情出来無いと言う部分に全てが集約されている。
養殖の動物でも、殺されるときは泣き叫び恐怖を感じている。
それを無視して自然の命はかわいそうで、養殖は無視と言う全く自分中心の身勝手な論理で話をするから皆お前のことを馬鹿なんじゃないの？と思うんだ。
仏教では全てのことにありがたいと感じて生きることで心の平穏を見出すと言う教えがある。
少しは自分が人からどう思われているかを感じて見るのも必要なんじゃないか？

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>>403 帰省中さん

>生きるために他の命を奪うことを「必要悪」だと言ったんだけどね

これね 219・281でも書いたんだけど今一度考えて欲しい
『必要悪』所謂 必要な悪・・・では悪とはなんぞやというと『わるいこと、よこしまなこ』
なんだよね そう考えるとさ『生きるために他の命を奪うこと』は悪い事になってしまうんだよ。

そうなると地球上の生命がすべて悪い事をしている事になってしまう。

だから逆転の発想で他生命を食らうという基本構造の中で『わるいこと、よこしまなこ』を考えるべきと思う
そう考えれば狩りや養殖は『わるいこと、よこしまなこ』には入ってこないと思うんだ
まっこれは私の主観だから意見は色々とあるのかも知れないけど


つづくｗ

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あくまで私の主観で>>1の趣旨に戻して話すなら

私の必要悪と言う感覚は犬の屠殺方法や活き造りに該当してしまうんだよね
犬を食うのは韓国人にとって必要なんだろうが私達には理解出来ない
でもこれはその事象に置かれていないので食文化の違いで私はとやかく言えることはできないし 私が今まで一環して言ってきたことに矛盾してしまうからね

だからここでは必要とします（あくまで韓国人にとって）
なら悪とはなんぞやというと味ををよくするために苦痛を与える これなんだと思う
先進国において調味料や調理方法・屠殺方法があるにも関わらずその行為をすることは
悪と考える 活き造りも同じ論理でね

必要→食す 悪→その行為 やむ得ないは悪にはならないと思うんだ（狩り方法）

私の考えはヤンキー侍さんと同じで食すに関して養殖動物・自然動物も命の価値は同じと思っています
そこで事象すなわち人間社会の都合が関与してくるそれが狩りであり屠殺なんだと思う

だから>>1の趣旨で議論すべきは必要悪では無く『悪』とはなんぞ？ という部分ではないのでしょうか？

それについての意見は諸々あると思う これが人間も含めた地球全体の生命体にとっての残虐・虐待の話になってくると思うんだ
死に至らしめる過程をね こう考えれば深いんだよね捕鯨方法と犬の屠殺
同じ価値の命に苦痛を与えてるのは同じしかし死に至らしめる過程において『必要』と『悪』とに分かれてしまう

人間倫理　人を作るのが理性であるなら、人を導くのは感情である

議論すべきことはこういう事なんだろうと思う　皆の意見はどうだろうか？

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俺は本当の意味での「必要悪」は「悪」ではないと考えているよ
「必要」なんだから
他の命を奪って生きていくことが自然界において悪いことであるはずはないが、
殺される方の身になって考えれば自分を捕食する者は悪そのもの
だから肉食（広義で言えば草食も）は「悪」という一面を持っていると思う

過度なベジタリアンが「動物を殺して食うのは悪だ！」って言うのに対して
「いいや、悪じゃない、自然だ！」と言う人もいれば
「その悪を背負って生きていくのが自然というものだ」と言う人もいる、という感じかな
俺は後者ってだけで

俺は俺の生きる糧になってくれた生物への申し訳なさは常にあるよ
田舎育ちで、家畜を絞める場面を何度もみてきたからかもしれないけど
でも俺はその申し訳なさを背負って生きていきたい
食事が「悪」だと考えて否定したら、全生物の生命活動を否定することになるから
まあこれは俺の考え方なんで、他人に押し付ける気はない　単なる自己主張ｗ


ニダの言ってる「必要悪」は自分に都合のいいことばっかりなので聞くに値しないｗ

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>他の命を奪って生きていくことが自然界において悪いことであるはずはないが、
>殺される方の身になって考えれば自分を捕食する者は悪そのもの

いやはや、ごもっともです＾＾　そうだね食される側からすれば襲ってくるものは悪以外の
何者でもないよね。

私の意見は即ち人間からだけの観だよね 生命体にとっての残虐・虐待の話なら当然食われる
側の都合も存在しうるからね。

悲しいかな我々は各々の理性と感情でしか見れないてか見るしか無い

どこを切り捨てどこに妥協を引くか これが理性のボーダラインなんだろう・・・


話は変わるけどこれが本来の人と人の対話だよね＾＾；　本願君理解出来る？

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殺し方について

以前も言ったことあるけど、俺も活造りや踊り食いは嫌い
ソウルで現地ガイドが「犬は苦しめて殺した方が味が良くなるんですよ」って言ったときはマジ引いた

自然界では生きたまま腹わたを食われるなんてこともザラにあるだろうが
人間は感情の生物だからね　出来れば与える苦痛は最小限にしてあげたい
だが「最小限」は決してゼロではない
即死させるのが難しい場合もあるだろう
それでも出来るだけ迅速に楽にしてやる努力をしてあげれば、人間としてはそれでいいんじゃないだろうか
「殺すにしても出来るだけ苦痛を少なく」なんてのも人間のエゴかもしれんけど、人間だから仕方がないよね

小学生の頃、初めて自分の手で鶏を絞めた（絞めさせられた）けど、やっぱショックだったよ
ひよこから育てたやつだったしね　しかもなかなかうまく絞められなくて申し訳なかった
あの鶏は、きっと俺のことを恨んで死んでいっただろう
でも、食うってことはそういうことなんだってことをあれで学んだと思う
だから俺は、食べ物にはいつも感謝のココロ

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子供のとき、学校でも家庭でも食事の際、
「感謝して食べましょう！」って教えて貰わなかったんだろうか、ニダ君は？
この「感謝」の中には、食事を作ってくれた人間に対しての「感謝」は勿論、
その素材となった食材全てに「感謝」し、「有り難く頂く」という意味も有るんだけどね。
「感謝」の心がないから、それを「必要悪」として認識しちゃったのかな？
まあ、韓国人に「感謝」の概念が存在するのかどうかは知らんが、
ヤツらの行動を見ていると、確実に存在しないことだけは痛いほどわかる。
自分以外の存在全てに、尊敬の念を表し、敬愛を持つのが「感謝」。
この感情は、日本人なら誰しもが持っている普通の感情だと思うのだがね。

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削除（by投稿者）

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もし仮に本願の言うとおり
書類上じゃなく本当に日本人だとしたら
親の影響なのかな？
それとも近所に住む韓国人に世話になって
人格形成もまだできていない
幼い頃から韓国有利の話を聞かされていたとか・・

俺も昔は韓国や中国を悪く言うなよ
お前らが言えるのか？と思ってたんだよ
三光とか中帰連・韓国関係のを色々読んで日本は戦争で悪い事をした
と信じてたんだよね
その時の自分を思い出すと本願の気持ちも分からなくはないんだ　

それで日本側の言い分とあまりにも隔たりがあるから
色々と疑問に思って図書館とか行って両国の言い分や
どちらが正しいのかと偏らないよう調べてみたりしたんだが
やはり韓国や中国の言い分はおかしいんだよね
反論もチョット待てよと言いたくなるような事ばかりだしね
それから日本の言い分の方が納得出来ると思うようになったよ
でも全部が全部日本の主張を盲目的に信じたりはしないけれどね
だから本願も今まで以上日本の主張も考えてみたほうが
いいと思うんだ
新しい発見もあるかもよ

本願は中・韓の言い分で「それはおかしいぞ」とか思ったりは
しないのかね？
日本の良い所とか考えたりしないのかね？
あまりにも日本蔑視が酷すぎるからつい考えちゃったよ

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日本蔑視や韓国贔屓や動物愛護云々以前に言葉の使い方や解釈や表現が崩壊してる

何を伝えたいのか何を訴えたいのか全然わからないから真意や意図も見えてこない
態となのか天然なのか強かなのかすら掴めない・・・・・

間違った解釈とか一般多数以外の解釈や思考にしても一貫性があれば己自身に矛盾は生じなんだけど

数レスでもう言ってる事が違うなんて普通じゃ考えられないと思うんだけど？

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>>414
＞数レスでもう言ってる事が違うなんて普通じゃ考えられないと思うんだけど？

全くその通り
もはや人格破綻と言っても
言い過ぎじゃない位のレベル
正直俺は本願は帰化人と思っている
だから表現等が崩壊してるのは
DNA的にもその他においても
仕方がないのかなと思ってるよ
矛盾とかを指摘してもDNAは変えようがないから
それはもうどうにもならないね
実際特亜の人間と言い合っても矛盾を指摘すれば
するほどあいつ等は罵るだけで意味のない言葉が
返って来るだけ
それもDNAが成す業と考えている

でも帰化していない日本人なら
考えを改めれる可能性があるかもしれないね
0.0001％位の確率で・・・
本願のレスにおいて矛盾などは
皆が突付いてくれているから
俺はそこのところはあえて触れず
本願の解釈や表現が崩壊とは別な角度の
反日感情を重点にして見ている
（このスレも元は反日感情から立ち上がったんだろう
そして段々とボロが出て崩壊が露呈されてきた）
そう思って>>413を書いてみた
これだと本当はスレ的に俺の出る幕は無いんだけれどもね

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なんか余分な事も書いてあって
趣旨も纏まってないな
文章を書くの下手だから
行間から気持ちだけでも感じ取ってね

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このスレも捨てられちゃうのかな？

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200ぐらいまで読んでみたけどニダボケとその他のツッコミの連続だね
スネークマンショーの「けーさつはここじゃないよ〜」を思い出したｗ

ま、ニダくんは感情から出発しても第三者視点での反捕鯨を主張すること
論理に感情論を持ち込んだ時点で敗北が確定する位に思っておいたほうがいい
あとその場凌ぎの思い付きを書かないこと、要点を絞ること、安直に権威を頼らないこと
欧米で主流の価値観とはあくまで欧米のものであって
反対の立場自体は悪でないし正義でもない、その動機になるとまた別だが
日本も同様

ほんで論理矛盾を突っつかれたらキチンと考えてから答えることに
無理なら素直に「それは確かにそうです」「考え違いでした」と言って仕切り直すこと

まぁ次に似たようなことをやる時はその辺に気をつけないとね、
加勢する人が現れずまたも孤立無援で反論できなくなるまで徹底論破され・・をくり返すだけ

返信する

本願は基本部分が狂ってるから
応用も当然狂ってくる
まぁ根っこ（日本人・文化への憎しみ）が腐ってれば
枝（こじつけ突き通し・屁理屈）も腐ってるのは当然ですな

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>>418さんの意見に禿同なんだけど

恐らく『感情論』所謂感情そのものと、『価値観』が定まっていないと思う
例えば>>1の動画 帰省中さんの話じゃないけど襲われる側からすれば
それは恐怖であり対象は悪であり それを単なる『第三者視点』で見るだけの『感情』からすれば

これは全ての人にとって残酷に見えるよね 誰もが見て可愛そうと思わない者はいない
でもそこはその価値観をその事象に置いて物事を見るそれが理性だと思う。

この判断が出来るから人間だと思う 感情だけで行動・思考するなら獣と同じ

本願氏の場合は前記の『感情』と『価値観』基本概念が確立されてないから
肝心の事象に置いて正しい判断・・・いや正しいとか言うと何が正しいのかという語弊があるけど
所謂一定・一貫した思考・・・これがが不可能だから その部分で対論や対話というものが成立しない

>ほんで論理矛盾を突っつかれたらキチンと考えてから答えることに
>無理なら素直に「それは確かにそうです」「考え違いでした」と言って仕切り直すこと

だから本人からすれば上記のことすら理解出来てないと思えます自分の書いた何が矛盾してるのか？
これに気が付いてない以上「それは確かにそうです」「考え違いでした」という考えもないでしょう。

本願氏の場合は見た感情を己が価値観としそれを理性と置き換えてしまっている

理性とは必ずしも非暴力と言うものではなくその事象に置いて最優先・最優良されるべき
判断出来る能力を示す

このことが分からない者が正義などという不定なものを掲げ行動するのが一番恐ろしい事だと思う・・・

返信する

そこまで深いモノはないと思いますよ、本願の場合。
とりあえず本願のアタマの中にあるのは、「反日」と言うキーワードだけです。
そういう人間は箸が転がっても「日本の所為だ」って騒ぎますが、
その本質・事象を追求されると、ただのいいがかりに過ぎない「反日行為」では
答えることが出来ず、レス毎に言うことが違うという「ミラクル」を生み出すのです。
または、今回のようにスパッと消えていなくなるかｗｗｗ

生粋の三国人か、徹底した日教組教育を叩き込まれたある意味でのエリートか？
どちらにしても、生きている価値の無いただの生ゴミです。

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なぁ本願
スレ主なんだからさ
途中で放棄せず最後まで頑張れよ
で>>413の
本願は中・韓の言い分で「それはおかしいぞ」とか思ったりは
しないのかね？
日本の良い所とか考えたりしないのかね？


これについて聞きたいのだが

返信する

レスが４００を超えたスレって見たこと無い。
やっぱ弥陀って稀代のDQN なんだね。

返信する

なんども繰り返してきたことだが、反日だの親中親韓だのレッテルは
弥陀の本願には何の関係もないし、そういうことが本願の思考に影響を及ぼした
ことは一度もない。何が正義で何が悪か、何が正しいか間違いか、何が優先順位で
より緊急性があるか、それだけ。となれば痛みにに泣き叫びながら死んでいく鯨類の声、
元慰安婦たちの声には一刻も早くちゃんと答えなければならない。

歴史認識については教育が誤っているという考えには組しない。それどころか思慮のある
中国人の言うように、脱亜と称して朝鮮中国をあなどり始めた明治維新を諸悪の根源とし
全否定した上で、ねじまがった歴史をまっすぐにもどす努力が肝要。明治維新さえなければ
朝鮮弾圧＆抹殺も、南京大虐殺もなかったという観点から、歴史をもう一度見直してこそ
初めて正義がなされたことになる。

返信する

いくら残酷行為を擁護しようとしても捕鯨は需要がないので先細りだし、
国際的にも支持者が増える環境にもないからむだだよ。

慰安婦問題は、日韓の歴史という狭い解釈をすでに離れて、女性と戦争の問題として
国際的に認知＆教科書記載となっていく情勢。すでに世界的に定着しているのだから
今さらつまらぬ言い訳をしても相手にもしてもらえんよ。安倍元首相のように
最後は惨めな謝罪に追い込まれるだけ。

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痛みにに泣き叫びながら死んでいく豚や牛や鶏の声は聞こえないニダ君おはよう
まだやるんだ　サンドバッグ役お疲れ様

返信する

＞反日だの親中親韓だのレッテルは弥陀の本願には何の関係もない

それは嘘
なんの脈絡もなく韓国経済とか
持ち上げていることもよくある
一度や二度ならまだしも何故脈絡もないところで
韓国経済の話が出るのか
異常なほど特亜を持ち上げすぎ
そして日本を貶す話をするのか？
親中親韓のレッテル貼ってなければ説明がつかない

＞朝鮮中国をあなどり始めた明治維新を諸悪の根源とし全否定した上で、ねじまがった歴史＞をまっすぐにもどす努力が肝要

これを読みなさい（受け入れないだろうが）
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/nikkanrekisi.htm...

＞鯨類の声

苦しんで悲鳴をあげて生き埋めにされた豚の声を聞け
養殖だとか都合のいいように解釈するな
そんなのが通じるのは本願だけ

＞元慰安婦たちの声には

嘘を信じる本願はそれこそ親中親韓だのレッテルですがな

返信する

＞国際的に認知＆教科書記載となっていく情勢。すでに世界的に定着

情勢なのに定着ですか？
教科書記載されているのはどことどこの国ですか？


＞安倍元首相のように最後は惨めな謝罪に追い込まれるだけ

どの謝罪かな？

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>>424
明治維新がなけりゃ、オマエは生まれてなかっただろうな。
今度は「明治維新」に話を逸らして、肝心な問題は見て見ぬ振りかｗｗｗ
正義と悪ってのは、見る位置が変われば正反対になるんだぞ。
十字軍遠征も、相手からすれば「悪」そのもの。
世界中に散らばってる韓国売春婦も、その国からすれば「悪」そのもの。
銃を乱射し、罪の無い人間を虐殺した韓国人は「悪」そのもの。
決して、オマエの考えが正義ではないんだ。
それを立証するためにオマエは「世界中」「世界で」と繰り返しているが、
その「世界中」「世界」で広まっている「売春婦問題」や、「捕鯨問題」とやらの
立証が出来ていないんだよ。
その立証を「本願には関係ない」とするのは片手落ち。

「本願の思考に影響を及ぼしたことは一度もない」
この一言で、オマエはどれだけ自分を「バカ」だと宣言していると思ってるんだｗｗｗ

返信する

>>425
調査捕鯨って意味知ってる？
ワザと捕獲し「偶然網に掛かった」って惚ける某国とは違うんだよ。
しかもその頭数が調査捕鯨による捕獲数に、年々近づいてきてる。
この行為を「悪」と言うんだ。

売春婦問題は、「あった、あった」と騒ぐのであれば、あった証拠を出せばいいだけのこと。
「あった」と騒ぐ人間の言葉のみで、それを真実とするのであれば、
この世界に「法律」というものが存在しないことになる。

まあ、「事後法」を適用してまで、日本からカネをせびり取ろうとしている位だから、
「法」の概念すら持ってないんだろうな。
世界中のレストラン・ホテルで「韓国人お断り」「韓国人入店禁止」掲げられているの看板のほうが、
「世界中で言われている日本の蛮行」より、よほど真実ｗｗｗ

返信する

世界中で広まっている「売春婦問題」とのことだが、
それを各国で広めている団体・個人が、必ず「在韓」だという不可思議な現象ｗｗｗ

在韓が住み着き、人口比率を変え、選挙権を行使し、自分達の神輿を担ぎ上げ、
自分達の住みやすい環境を作る。
この行為は、正当な主義主張をするのであれば、大変有効な手段ではあるが、
もともとの住民との摩擦を起こしやすく、それを重点に進めるのが当たり前の行為なんだが、
残念なことに韓国人にはそのような知識が、生まれつき欠如しているのか、
必ず現地での摩擦が生じ、排斥運動にまで発展してしまう。
まず、その理不尽極まりない「残虐・残酷な思考」を、徹底的に教育しなおしてから、
他国のことに口を出したほうがいい。
今のままでは、「また韓国人がバカ言ってるｗｗｗ」と、蔑まされておしまいだぞ。
まずは、世界における信用度というものを上げる努力だな。
それは日本を蔑み、陥れれば手に入るもんじゃない。
血と汗と涙で作るもんだ。それを開国以来怠って、全て他人の力で行ってきた韓国には
難しいかもしれないが、世界中どこの国でも同じ事をやって発展してきたんだ。
それくらいは、知識としてアタマに入れといたほうがいいんじゃないの？
「本願の思考に影響を及ぼしたことは一度もない」
こんな事言ってるから、オマエは成長しないんだよ。

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＞思慮のある中国人の言うように

あほなの？　どっからそんな前提で中国人を語れるの？

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>何が正義で何が悪か、何が正しいか間違いか、何が優先順位でより緊急性があるか、それだけ。

それをキミ何一つ考えも無いし、何も伝える事も出来ないし、文字を羅列しているだけじゃんｗ

何が正義なんだ？　何が正しいんだ？　どれが最優先なんだ？　どれが緊急を要するんだ？

これ一つ一つ説明してごらんよ？　自分が書いたんだから説明できるでしょ

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揚げ足取りは好きじゃないが・・・
＞なんども繰り返してきたことだが、反日だの親中親韓だのレッテルは
＞弥陀の本願には何の関係もないし、そういうことが本願の思考に影響を及ぼした ことは一度もない。

それ以前に思考停止状態だから言ってるの
禅問答みたいだな


＞歴史認識については教育が誤っているという考えには組しない。それどころか思慮のある
＞中国人の言うように、脱亜と称して朝鮮中国をあなどり始めた明治維新を諸悪の根源とし

まずはアヘン戦争から清朝崩壊時点までの中国歴史をなぞるだけでもいいから知ってから書き込みなよ
それが済めば植民地化した国・・搾取どころか名前や言葉や文化すら消えた国の歴史がいい
キミが思慮深いと思っているその中国人の思慮浅さが実感できることでしょう
これも禅問答みたいだなｗ

ニダくんはワザワザ突っ込まれるために書き込んでいるの？
それとも悲惨なシーンにワザと明るい曲を乗せて強調するってな対位的な映像手法をマネしようとしてんの？
少なくともその思慮深き中国人個人としての主観が、スレを眺めている方の多くとっては
「それが中国価値観での思慮深さか」だと受け止められている

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>>433
そんなの時間のむだ。何の意味もない。
そのことについて今まで書いてきたんだから。
犬とか家畜とか伝染病とかベトナムとか。

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>>426
養殖ものはぜんぜん苦しんでないよ。鯨は絶命するまで数十分
のた打ち回りながら船で引きずりまわされる。元慰安婦は
数十年にわたって苦しみ続けている。

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>そのことについて今まで書いてきたんだから。
>犬とか家畜とか伝染病とかベトナムとか。

そうだね ひたすら辻褄も合わない矛盾しまくって理解不能なキミの主観をね

だから結論を言ってあげるよキミの書いてることは誰も理解出来ないんだ。


キミに433の質問内容の考えが無い限り幼児が絵本見て感想言ってるレベルなんだよ

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なぁどうして養殖ものは
ぜんぜん苦しんでないことにするの？
同じ養殖だろうがなんだろうが痛点もあれば
感情もある体と魂
喚く声帯をもってるんだそ

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>>436
弥陀って仏の名前なのに、こいつのせいでバカの代名詞になりつつある。

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＞養殖ものはぜんぜん苦しんでないよ

マジキチ

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>>438
即死だから。

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もうダニと化している

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埋められた豚や
デモで切り刻まれた雉や犬は即死じゃないだろ？
嫌がって暴れようとする動物をよってたかって
押さえつけられて・・
殺された動物は不安やおそれ
さぞ怖かっただろうに・・・

朝鮮人の動物殺害を擁護してるから
全体が見えなくなり
辻褄が合わなくなるんだよ

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おいこらニダ
もう腸煮えくりかえりそうだわ
一遍屠殺場見学でもしてきたらどうだ？

どんだけ命ってものを軽々しく考えてるんだよ
お前ほど生命を冒涜する奴は見たことがないわ

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いやいや、こいつはリアルでもこうだぞきっと。
いるだろ、聞き分けなさすぎて周りのストレスためるやつ。

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本願の家の近くには小動物の死骸が
多数ありそうだな

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>>443
そういう緊急事態や、一時的な特殊事例や、些末な話を持ち出してきても
何の意味もないし聞く耳もたん。ここでは無関係の話だから。

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>>444
ブタに電気ショックで気絶させてから処理したりYoutube行けば
その手のビデオはいくらでも見れる。

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>>448
だから屠殺場見学してこい
話はそれからだ
ビデオなんかなんぼ見ても意味ない
現実の血の匂いを嗅いで、自分が日頃食ってるものがどういうものかしっかり見て来い
目の前で命が失われるのを見て、自分がそれを食って生きてるということを実感して来い

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食文化のことはとやかく言う気もないが
犬食は緊急事態でも無ければ
一時的な特殊事例でも些末な話でもないが？
喰われる犬は即死じゃないだろ

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>>447
このレスにオマエの最大の矛盾が存在してることに気付かないのか？
>>そういう緊急事態や、一時的な特殊事例や、些末な話
韓国国内に、「犬食」店が幾らあると思ってるんだ？
残酷・残虐な行為で、今も奴等は犬を食ってるんだぞ。
それが、言うに事欠いて「緊急事態や、一時的な特殊事例」だと？

残念だけれども、韓国の犬食用の犬が養殖だから、オマエの意見は最初から
成り立たないんだ。
養殖＝即死、と>>441で宣言してしまっている以上、
韓国の残虐・残酷に殺されて、「苦しめれば味が良くなる」なんて
最低の行為と、「養殖＝即死」の辻褄が合わなくなるんだよ。
まあ、オマエは人生の最初から、辻褄が合ってないようなもんだけどな。
>>448
映像じゃなく、リアルで体験して来い！それとも「犬食」で慣れてるのか？
そのキチ○イ振りを、認めたくない気持ちが、オマエをそこまで崩壊させてるのか？

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本願>>270を見てくれよ

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>>449
それを見ていったい何になる？ビデオで十分。

>>451
そういう事実でないことを持ち出しても意味ないよ。

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ダニは自分に都合の悪いことは一切認めない。

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だから、しっかりした根拠のある文献・資料を示してもあまり意味がない。
「聞く耳もたん」の一言で片付けられる（笑）。

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＞そういう事実でないことを持ち出しても意味ないよ。


あらあら
事実じゃないことにしちゃったよこの人

返信する

>>453
見た意味があるかないかを判断出来るのは見た奴だけだ
いいから命が奪われている現実をその目で見てこい
本当は俺のように自分の手で家畜の命を奪う経験をした方がいいんだが
それはなかなか難しいだろう　だからせめて見て来い

返信する

いやはや!　あははははっ＞＜；

>何の意味もないし聞く耳もたん。ここでは無関係の話だから。

キミ自分で分かってるじゃんｗ　この言葉皆がそっくり貴方にお返しするよ

キミの話誰も聞く耳持たないし（理解出来ないてか意味わかんない）キミの言ってること
何一つ主旨と無関係だしｗ

いいじゃないキミが他の人の意見聞く耳ないし他の方も聞く気もないし
でも寂しいから弄られに来てるんだからって・・・・それが主旨なのかな？


まっこれだけは言っといてあげるよ どんな主観でもね思想に根幹をあって相手を納得させる
言葉を持ち合わせてないとな〜んにも変わらないよ。

返信する

>>453
へっ、ガイドブックにも堂々と掲載されている、
韓国の伝統でもある「犬食」を、事実ではないとするその根拠はｗｗｗ
それにしても、そこまで自己の崩壊を世間の目に晒して恥ずかしくないかい？
何かの修行なのかな？
かなりの苦行だよね、他人から笑われ、蔑まれ、疎まれるのは。
でも、そろそろ成長してもいい頃合じゃないかねｗｗｗ

返信する

以前別の場所でそういったことを書いた記憶があるが
民間が機械や設備の商談やメンテで処理センターなんかに行くと
屠殺を待つ牛が目をヒン剝いたモノ凄い形相でモーモー言ってくるんだよ
その目の前で仲間が血抜きのためにクレーンに吊り上げられてたりする
屠殺を待つ場所の真裏には不要な部位を入れるボックスがあってな、腐ってなくても独特の強烈な臭いがある
この意味わかるかい？
TVやビデオに出てくるものは大規模で完全オートメーション化されたモン
現状で設備も整ってないセンターは処理された仲間を見ながら屠殺されていってる
位置によっては解体の現場を見ているわけだわ

かように養殖モノでも場所によっては安楽どころか恐怖しながら順番を待っている
その現実ぐらいは理解しなさい
それと即死させる電気銛を使わせないのは欧米の困ったちゃんがそうしろと言ってるから
ドアホの言うことさえ無視さえすれば鯨もさほど苦しみを感じずに成仏できる

返信する

>>453
進歩がなかったら次スレ立てした時にまともな奴が相手してくれなくなるぞ

返信する

さすがニダの睾丸大先生！！

何を言いたいのかさっぱり伝わって来ない程の
支離滅裂さに感動すら覚えるわｗ

返信する

食用のために養殖されてる家畜と、天然希少動物の虐殺は話が別。
犬であっても鯨であっても養殖であれば基本的に食用として問題ない。

養殖モノが恐怖で鳴くから云々という話は、鯨の親子が銛を打ち込まれて
一時間のた打ち回るのとは「悪」という点において天と地ほど差がある。
韓国の犬のトサツ方法については許容範囲かどうかボーダーライン上とみていい。
より苦痛が最小限になるよう改善の余地はあるが、それでも改善の必要OR不要程度の話であり、
捕鯨のように禁止してインフラから何から破却してしまわなければならない邪悪とは
別次元の話で、引き合いに出すことすら恥ずかしいギャップがある。

>>457
それならまずは捕鯨の現場を見てくるのが先じゃないのか。話はそれからとなるんじゃないか。
本願はビデオで十分といっておるが。

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>>463
オマエだけの「悪」の概念で、物事を計るな。
韓国の犬食も、オマエと違う観点から見れば立派な「残虐・残酷な行為」に
他ならないんだ。
「悪」って概念は、その程度なんだよ。見る位置によっては180度変わってしまう。
オマエの大好きな戦争も同じ事。よくよく考えてくれ。

>>韓国の犬のトサツ方法については許容範囲かどうかボーダーライン上とみていい。
これもオマエの勝手な自論で結論ではない。
それを結論と思い込んでるから、その先の言葉が全て間違ってしまう。
「犬食は文化だ」って言って、ＦＩＦＡの中止要請を断った経緯を知らんのか？
文化だって言いながらも、闇で犬が取引され、闇で営業している飲食店があり、
韓国国家が取り締まりまで実施してるのを知らんのか？
せめて書き込むなら、最低限の情報を調べてからにしたほうがいい。
簡単に調べる事が出来るのに、それをやらずに自分勝手な自論を繰り広げるオマエに
「学生が教授に諭すようなもんだ」なんて言われたオレは、恥ずかしいよｗｗｗ

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>>463
俺はお前と違って命を区別してないからな
言ってる意味はわかるか？

俺は「命を奪う現場を直に見て来い」と言ってるの
出来れば一度は自分で手を下すべきだと思うが、現代社会ではそれも難しかろう

お前、「見る必要ない」とかいいつつ、実は現実を見るのが怖いんだろう？
だからお花畑に囲まれた世界で「クジラさんかわいそう〜」なんて歌ってんだろ
自分が他の命を奪って生きていることを認めたくないから、家畜の命を軽視するようなことを言うんだろ

この卑怯者が　自分の手が血にまみれていないなんて思ったら大間違いだぞ

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>>463
今気付いたけど、オマエは韓国の犬食について、
>>453で、
>>そういう事実でないことを持ち出しても意味ないよ。
と言っていたのにも関わらず、
>>韓国の犬のトサツ方法については許容範囲かどうかボーダーライン上とみていい。
これって、どういうこと？
たった１０レスの間に、自分が書いたこと忘れちゃったの？バカなの？
適当に生きてるから、こうやって恥かくんだ。
もっと真剣に生きろ！迷惑だけどなｗｗｗ

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キミはホント矛盾に気が付かないんだなぁ・・・・何が言いたいのだ？？？

養殖なら問題ないのか？　　　　　　　　　　　　　　　　　これ前にも話し出たぞ？
死に至らしめる過程の時間が短ければ問題ないのか？　　　　これ前にも話し出たぞ？
動物が変われば死に至らしめる苦痛が同じでも問題ない？　　これ前にも話し出たぞ？


これ繰り返すたび皆それに付いて意見してるんだよ
するとキミはまた矛盾したことを書く 何一つ質問内容に答えないんだよ　

いい加減気が付きなよ。 話の内容何か2の次だ質問や考えを纏めれる知能があるかそれが問題だｗ

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>>463
IWCのHPより抜粋。
鯨の資源量総数 約1885210頭。１８０万頭いる訳だ。
そのうち、IWCによる決定捕獲頭数 421頭(某韓国のように密漁した数は含まれず)

天然希少動物とは、よく言ったものだ。
適当な嘘を付いたら、その裏を調べられて恥をかくよｗｗｗ
どうもオマエは、鯨を希少動物として、捕鯨をする日本を叩きたいんだろうけど、
残念ながら、IWCでも現在の鯨の頭数増により、生態系が崩れる恐れがあることを、
正式に認めてるんだ。希少動物なんかではないんだ。
ホント頼むから、自信を持って書き込みするなら、しっかりと裏を取って
正確な情報を元に書き込みしてくれ。
オマエのアタマの中だけの情報は、必ず間違っていることを認識してくれ。

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韓国漁船の網に偶然掛かったクジラさんもさぞかし苦しかっただろうなあ。
息ができずに「苦しいよぅ！苦しいよぅ！早く助けてよぉ！」って思いながら
何十分ももがき苦しみながら死んだんだろうなあ。
どうしてあんなに巨大な生き物が掛かってるのに，それが分かっているはずなのに，
それが本来の目的じゃ無いのに，韓国漁船の漁師たちは網を破って助けてあげないんだろう。非情だね。

ところで，養殖の動物のと殺って，ほんとに即死だと思ってるの？
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-4199.htm...

これを熟読してからほざいてくださいな。

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>>463
でも鯨はこれからも殺され続ける。オマエになんかどうしようもできないだろ。ざまみろ。

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大体根本的に主とするもの（テーマ）を何に置くか定まってもないのに
討論なんかできる訳ないよ

じゃ〜簡単に言えばフィッシングと比べたらどうなのって話も出来る
大型魚を釣り上げるのに数時間かけて弱らせてトドメにギャフ打ち込んで殺す

フッシングは世界中で行われているスポーツ要素も強い一種の狩りだよ

これと捕鯨の違いはなんだ？　同じ野生動物だよ そして生命に与える苦痛は変わりない
これを差別化するのは単なる大きさか？ それとも捕鯨と同じように釣りにしても反対するかね？

キミの道理を通すのなら全てにおいて『野生』のものを狩るなという意味だ

そこに何故『鯨』を狩ってはならないと言う確固たる理由の説明は出来ないんだよ

だから絵本みて感想述べてるレベルなんだよ

キミはね魚は良くてとか養殖が良くてとか野性はダメだとかその都度の感受で受け応えしてるから
矛盾してくるんだ そこに残虐とか虐待はどこに当てはまっているのだ？
どこに可愛そうという感情置いているのだ？

思考が余りにも幼稚すぎる 一度でも自分の書いた事を理論付けして説明してみなよ『大人』なら・・・

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なんかニダなら、
「韓国は偶然網に掛かった鯨を捕獲しているだけだから何の問題も無い」
ってレスしそうだから、予防線張っとくｗｗｗ

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削除（by投稿者）

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「韓国領内にいた鯨だから問題は全く内無い
アンチ本願達の無意味な数々のレスを合気道のように
さらりと流す華麗な俺はこのスレにおいても
完全勝利だ！」とか

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結局、アミダのナントカは残虐行為も動物愛護もどうでもいい、
日本を貶めたいだけの悪意の塊だという事。

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ニダの睾丸は馬鹿丸出しなのが明白なので
逆に難しい文章を書くことでそれを補おうとして見事に爆死

個人的な考えを当たり前の結論として話をするから
当然、誰からも受け入れられない

そして未だにズルズルと無意味な持論を展開してるだけ・・・
まるで小林昭人に憧れちゃった野郎みたいだな

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>>468
肝心の日本の捕獲頭数を足すの忘れてた・・・。
日本が認められている172頭を足して全世界での捕獲頭数は、
593頭(某韓国のように密漁した数は含まれず)

2008年に韓国で摘発された密漁鯨90頭。
捕鯨国のうち、ノルウェーは商業捕鯨として、年毎に捕獲枠が設けられているが、
決してその枠を超えたことはない。
同じ2008年の全世界捕獲頭数は、593頭。
韓国での密漁による捕獲頭数は、90頭。
しかも、その数倍の容疑が犯人にはかけられている。

これを「残虐・残酷な行為」と呼ばずに何と呼ぶ？

偶然、網に掛かった鯨の報告数は年間270頭前後だという、恐ろしいまでの偶然はもとより
表向き捕鯨は実施していない韓国において、上記の頭数以上の鯨肉の流通があることで
密漁頭数は、年間200〜500頭に上ると推測されている事実。
全世界での捕獲頭数より上回る捕獲数を誇る韓国こそ、最大の「残虐・残酷な国家」であり、
消滅させてインフラから何から破却してしまわなければならない邪悪な国なんだよ。
しかも捕獲方法は日本と同じ、オマエが言う「なぶり殺し」なんだから、
もう手に負えないなｗｗｗ

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本願が俺の家の近くに住んでいるのなら
本願と焼肉＋αのオフ会をしたい！

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本願は完全に逃げたのか情けない。。

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いや、逃げるべき。屁理屈投稿されてもウザいだけだ。

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捕鯨に特化するのであれば、ＩＷＣが定めた頭数を遵守しての正規漁と、
表向き反捕鯨に廻った捕鯨国が、ＩＷＣで定めた頭数を圧倒的に超える数を密漁することが
自分の言っている「悪・必要悪」で説明出来るのかな？

韓国が密漁している鯨は、世界中の海で韓国が「養殖」しているから何の問題も無い、とか
堂々とレスしそうで怖いｗｗｗ
しっかりと裏づけ・検証もせず、ただただ日本叩きだけでこんなスレ立ち上げちゃうから、
壮大な「恥」をかくことになる。
でも、韓国は「嘘」の歴史しかないから、仕方が無いのかな？
全て調べりゃ判ることなのにｗｗｗ

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そんな「韓国もやっとる。噂話が証拠！」とか何度繰り返しても、
自分の罪が軽くなるわけでも消えてなくなるわけでもないのだよ。
逃げてばかりではダメ。自分たちの罪とちゃんと正面から向き合わないと。

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じゃその『自分たちの罪』の何が罪なのか教えて下さい
何故、罪になるのか？誰がどの部分に置いて罪と言うのか？

誰も『罪』と考えてないから正面から向き合うこと出来ないんだよ
どうかご教授願えますか＾＾

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>>482
自分の荒唐無稽な主張を押し通す為に、とうとう大好きな韓国の「警察当局」が発表したものを、
「噂話」としてしまった訳だが、気分はどうだい？
「韓国もやっとる」じゃなく、密漁という「犯罪行為」による捕鯨は、
オマエが言う「悪」か「必要悪」かどちらなんだと聞いてるんだ。理解できるか？

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>>482
まずは「自分の罪」とやらを説明して貰わないとｗｗｗ
ここまでかかっても、その「自分の罪」とやらが、オマエの脳内から出てきてないから、
皆に批判されバカにされてるのに、まだ気付かないのか？
自分で勝手に「罪」と決め付けてるだけじゃ、それは本当の「罪」にはならないんだ。
「アイツはオレのカネを盗んだに違いない」って思ってるだけじゃ、ダメなんだぞ。
条例に基く活動を「罪」とするのであれば、その条約に反して行われる活動を、果たして
オマエは何と呼ぶのか？
それだけ答えりゃいいんだよ。出来ないだろうけどｗｗｗ
それを判りやすく、尚且つ答えやすいように「韓国の鯨密猟」を、その韓国警察が
発表した数字を具体的に挙げて書いたんだが、
それを「噂話」で片付けちゃ、オマエが今まで書いてきたただの駄文を、更に強調する
だけだということになるんだけど、それでもＯＫなの？キミ？

482までレスが伸びているのに、一向に「罪」についての解釈が定まっていないようだけど。
しかも、あれだけ擁護している「韓国」をバカにしてまで、護りたいモノって何なのｗｗｗ
支離滅裂もここまでくると、病人の域だな。

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ニダは自分が流言飛語を元にレスするので
他のみんなも流言飛語を元にレスをしていると思い込んでいるのでは

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