【ガクガク】強い高級トーションビーム【ブルブル】 その12

サスアームがバネｗ
いろんな方向へのガクガクブルブル振動を制御不可能ｗ

重量級ミニバンとトーションビームの相性が悪いのは、
トーションビームは横Ｇが強くなるほど、
サスアームやブッシュの変形により逆位相になり、オーバーステアになり、
同時に、高重心で、使用状況によってリア荷重が大きく変化するミニバンは、
横Ｇで大きくロールし、逆位相が急激に起こるから。

ハンドルを切った時や、路面の荒れや横風によって起こる唐突な疑似4WS効果で
ドライバーはパニックとなり、見通しの良い直線でも横転事故に繋がる。

低重心の小型FF車のトーションビームなら、ここまでの懸念は不要。
単なる乗り心地の悪い低性能低価格車で済む話。

背の高い車が悪いとは言わない。
いろんな用途のいろんな車が有って良い。
だが、それなりの設計をしないと危険な車になる

https://www.youtube.com/watch?v=foubDXQ_9zQ

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ポルシェは１９８９年までトーションサスだったんだぜ

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>>1さんおすすめのミニバンは何ですか？

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>>1 もう目障り、おまえ人から嫌われてるぞ、気がついたほうがいいぞ！

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前スレで論破されて
悔しくてまた立てたのかｗｗ

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↑トヨタ社員の悔しがり方がパネェｗｗｗ

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[YouTubeで再生]
再度このトヨタのトーションビーム圧倒的勝利への
負け惜しみを聞かせてくれ

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こんなのあったぞｗ
反論できるならどーぞｗｗｗ



19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 22:25:01.89
>>16

それ有名なステマ動画だわ。
ノアだけブレーキ踏んでノーズダイブさせてからハンドルを切ってる。
他はハンドル切ってロールさせてからブレーキ。
動画はコメント禁止に設定されてる。
全て意図的。


21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 09:44:17.30
>>19
しかもはっちゃん少しブレーキ抜いてるからねw


28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 23:17:15.66
実際ノアだけ他と違う操作してんだから仕方ない

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[YouTubeで再生]
トーションビームじゃ不可能

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>>8
２ちゃん頼りかよｗｗ
しかもそれお前じゃねえのか？ｗ

>ノアだけブレーキ踏んでノーズダイブさせてからハンドルを切ってる。
>他はハンドル切ってロールさせてからブレーキ。
>しかもはっちゃん少しブレーキ抜いてるからねw

完全に思い込みだなｗ
ブレーキはABSが反発してるだけ
スキール音聞きゃわかる
このベスモの前の回を知ってたらこんなレスしねえよ

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>>8
他人の受け売りではなく、君の言葉で
負け惜しみを聞かせてほしい

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>>9　デリカと比べるとかもうアホかとw

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自分で貼った映像も理解できず、墓穴を掘り、
一瞬で論破されてるのに気付いてないトヨタ社員が負け惜しみ3連発ｗｗ

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>>13
トヨタのトーションビームのダントツ圧勝に
何の反論もできず、手も足も出ずｗ
悔し紛れの画像貼りｗｗ
爆笑ｗｗｗ

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どこの掲示板でもコテンパンにされてる動画を、まだ信じてるんだｗｗｗ

でもネタ切れのようだねえｗｗｗ

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>>15であってくれれば・・・
というヨタアンチの切実な脳内妄想による捏造でしたｗｗ

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[YouTubeで再生]
ダブルウィッシュボーンのオデッセイの走り
1:31秒から

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>>17 オデちゃんだけヒドイw

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>>17

そのテスターの清水がトヨタ専属な件ｗ
最近はトヨタの下請けのスバル車も絶賛してるｗ
いろんなとこで、やたらトヨタを持ち上げるインプレを書いてる。

さ、トヨタ社員さん、次の擁護ネタをどうぞｗ
簡単に論破できないやつ頼むよｗｗｗ

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>>7
低ルーフ低床低重心の意味ないな
居住性も走りも危機回避もノア(笑)に完敗

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>>19
オデッセイだけスリップしちゃうんだｗ

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>>19　トヨタ専属でトヨタ持ち上げるのは当たり前だとして
なんでオデだけ暴れてるのよwww論破できてないじゃんw
ちゃんと説明してよw

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え？　まだわからないの？　免許持ってる？
オデッセイだけハンドルを戻すタイミングがずいぶん違うのがわからないとはｗｗｗ

さーすがトヨタの社員だね〜〜〜〜〜
それで客を騙してきたつもりだろうが、ちゃんと気付く人もいるんだよ。

さあ、次はどんな墓穴を掘って見せてくれるんだい？？？？？

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>>7
低ルーフ低床低重心の意味が全くないな
居住性も速さも危機回避もノア(笑)に完敗

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スポーツモデルを謳ってるこの車もトーションビーム

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>>23
>え？　まだわからないの？　免許持ってる？
>オデッセイだけハンドルを戻すタイミングがずいぶん違うのがわからないとはｗｗｗ

遅くはないと思うよ
もっと戻しが早ければ振ってる状態になるからもっと盛大にケツ流れるよw
それくらいわからんの？w免許ある？？

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規定のラインを走らなきゃならんからスピンしないようカウンターが当てられたとしても
あの挙動の変化を見るとコーン突き抜けちゃうだろうねw

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何を言っても無駄ｗ
動画が証拠。
静止画で切り取ったら誤魔化せるとでも思ったか？
ハンドルを切るタイミングが全然違ってるのは誰の目にも明らかｗｗｗ
運転手のハンドルさばきを見て何も思わんなら、ただのバカ。
分かったうえで、トーションスレでホンダ叩きに話題をそらせたいならヨタ社員。
さあどっちｗ

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>>28
そう見えるのは目と脳にアンチトヨタフィルターのかかった君だけ
みたいだね
残念だったね

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もはや何の反論も出来ないようだなｗ

こういうのを日本語では論破って言うのかな？


今大人気のブログでも見とけ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/257830/blog/25540183...

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超シンプル構造のトーションビームにボロ負けの
ダブルウィッシュボーン、マルチリンクｗ
ファッションサスｗ
高いアクセサリーだなｗ

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>>31


もはや何の反論も出来ないようだなｗ

こういうのを日本語では論破って言うのかな？


今大人気のブログでも見とけ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/257830/blog/25540183...

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>>32論破とかどこにそんな論破できたネタがあるのよw
オデの挙動見ればわかるだろ？カウンターが遅いんじゃない加重の移動が早すぎるんだよw
速攻でサス抜けてるじゃん。何見てんの？w
他の人が反論すらないなら相手にされてないだけだって気が付けよw
はい論破ww

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300万のこの車もトーションビーム

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>>32
論破論破とただ言い張るのみｗ

>もはや何の反論も出来ないようだな

他人のフレーズをパクってオウム返しが精一杯
底無し馬鹿アンチｗ

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トヨタ車最高評価
米国の消費者団体専門誌『コンシューマー・リポート』が、2012年型モデルの部門別ベストカーを発表した
トヨタ自動車が10部門中5部門でトップを獲得した
http://response.jp/article/2012/03/01/170711.htm...


「安全な車」トヨタ首位
【ニューヨーク共同】米自動車保険業界団体の交通道路安全保険協会は１５日、安全性に優れた１２年モデルの
乗用車など１１５車種を発表し、メーカー別でトヨタ自動車が１５車種選出され、トップとなった。
同協会が、安全のための電子制御の有無や屋根を含めた車体の強度などを総合的に判断し、車種を選出した。
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011121501001304.h...


品質調査、トヨタ首位
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/images/PK2012...


もう何も言えなくなっちゃうなwww

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コンシューマー・リポートは以前、不公平なテストをさんざん行って批判された、
金を出さないと叩いてやるという、強迫じみた自動車雑誌。
日本車なら、いすゞが標的になった事がある。

役立に立つか試験もせず、装備の有無だけで安全かどうか判断してる、
保険の掛け金を決定するためのチェック項目。
それで車の性能がわかるって？

闇修理を指摘されまくってるのに、品質調査？

もう何も言えねえｗｗｗ
ヨタ社員アホ過ぎｗｗｗ

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>>34

900万円オーバーのトーションビーム

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日本一のリコール率

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トーションビーム重量級ミニバンが悪いって思わないがな〜
それを運転してるドライバーが嫌いなんだろ>>1は
いじめられたりしたか？
その鬱憤をここではらしてるんだね〜
女々しい奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ、想像だから、、
誰もが>>1に対して思う想像だからきにすんなwwwwwwwwwww

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>>37
コンシューマー・リポートが自動車雑誌？
果てしない無知馬鹿ｗ

せっかくの知ったかレスも台無しだなｗ

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ダブルウィッシュボーンのオデッセイなんて
100万安いプレマシーに負けるんだぜ

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>>37
ちょっとググってウィキってそれっぽい情報を散りばめて
あとは脳内アンチ妄想を組み立てるｗ
馬鹿の一つ覚えｗ

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>>42

実際に数年間乗ってたが、
アルファードのコーナリング性能は、300万円安いワゴンRに遠く及ばない。

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>>44

実際に数年間乗ってたが、
オデッセイのコーナリング性能は、300万円安いミライースに遠く及ばない。

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日本でもっとも魅力的なモデルはトヨタ「アルファード」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110930_480883.htm...

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>>38　つくづくアホだねぇw
内装をそこまで考えないスポーツ車と比べるなんて。
空間を重点に置いてる車に何を言ってるんだw
最も安い310万程度のアルファと900万のハイブリットで内装フルオプ
同じトーション使ってるんだがw
トーションじゃなく内装とハイブリにお金がかかってるんだよw
シビックちゃんは内装なんてショボショボで足回りこそ大事なんだが･･･

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トヨタ社員はもう何の言い訳も出来ないようだなｗｗｗ

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トーションビームｗｗｗ

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>>48
ヨタアンチ、何の反論もできずただ言い張るのみｗ

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[YouTubeで再生]
昔からトヨタ専属の清水という、メディアでトヨタ系列の車ばかり褒め千切るオッサンが、
公平なテストドライバーのふりしてテストするが、
ハンドルを切るタイミングがバラバラ過ぎてテストになってないのがバレバレな動画。

しかも、ホンダにライバル心を燃やしてるらしく、
オデッセイの時にはハンドルを戻すのを極端に遅らせ、
わざと失敗しているのがバレバレな動画。

さあみなさん、ハンドルを戻すドライバーの手のタイミングに注目！！！！！

http://www.youtube.com/watch?v=2Qkn3y8NwF...

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[YouTubeで再生]
トヨタ工作員が2chのあちこちに連貼りするも、
ことごとくインチキを指摘されて逃げ出しまくった有名動画。

ノアだけがブレーキを踏んでノーズダイブさせて安定させてからハンドルを切っている。
その他は、ハンドルを切って不安定にしてからブレーキを踏んでいる。
ロールの大きさや感覚や制動距離に大きな差があって当然の、
まるで公平なテストかと思わせてるが、素人騙しの宣伝ビデオ。
こういうのをステマと言う。

映ってるスタッフの車は全てトヨタ車、出走順も演出も最初からトヨタ車が主役。
ユーチューブはコメント機能が無効に設定され、反論できないようにしてある。

http://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJK...

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>>51 >>52
腐ったアンチ脳にしかそう見えないからその動画の拡散は
逆効果だろｗ
低ルーフ低重心とご自慢のダブルウィッシュボーンで
ノア（笑）にボロ負けってｗ

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南朝鮮のチョンダイの回し者が多数紛れ込んでるな。

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>>39
表から見たら本田技研が誠実なのがよくわかる
この表を逆に見れば他社が、どれだけリコール隠し
してるかわかるだろ？

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>>55
これ読んで同じことが言えるかい？

エアバッグ欠陥で金属片が刺さり7人死傷
▼ホンダ、エアバッグ不具合で再リコール

ホンダは２日、北米、日本で販売された「アコード」や「シビック」など１０車種、
約３０万台を対象にしたリコール（回収・無償修理）を実施すると発表した。
エアバッグが膨らむ際に部品も飛散し、乗っている人を傷つける可能性がある。

昨年２月に原因を特定し、部品を交換するリコールを実施していた。
だが、部品管理が徹底されず、問題のある部品を使った新車が生産され、
今回、これを対象にしたリコールとなった。
生産管理体制のあり方が問われることになり、大問題に発展する可能性もある。

エアバッグを膨らませるガス発生剤に不具合があり、爆発の際にエアバッグの
関連部品も一緒に飛ばしてしまう。
死傷者は米国で２０人におよび、ホンダでは、平成２０年からたびたびリコールを
実施してきた。

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ホンダは積極的にリコール対策する会社。

トヨタはリコール隠しの総本山。

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>>57
上のレス見ちゃうと何の説得力もないｗ
ホンダの品管いったいどーなってんだｗ

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守るためのエアバッグに殺されるとは･･･

>>57
隠さずリコールしまくりで対応するも評価されない会社
リコールを隠しても世界で評価される会社

リコール隠しの総本山は三菱w　なんでもトヨタにしたがるとかアホだねww

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>>59

トヨタは今も大量にリコール隠しを行っている。

ちょいとググればわかる話。

ちなみに俺は被害者の一人。

返信する

ホンダの欠陥隠し



ホンダからは　「既に販売された製品に対して　何らかの修理対策を取る」
という言明があった。

しかし、その８ヶ月後、全く放置されていることを知った。

ホンダ宛に抗議の手紙を出したところ、平成３年１１月１６日、ホンダ側担当者３名が私の家にやって来た。

設計ミスは明白なので　担当者も否定することはなかった。　
しかし、修理対策の必要性を認めようとはしなかった。
彼等が言うには
「設計ミスがあってもユーザーに損害も迷惑も与えていない、だから修理対策を取る必要はない」

とのことであった。


http://www.geocities.jp/honda_csr/gaiyou.htm...

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>>60 でも世界でも高評価されるんだよねw
一般人が簡単に信憑性のかけらもないリコール隠しを見つけられるのになんでだろうねw

トヨタ車最高評価
米国の消費者団体専門誌『コンシューマー・リポート』が、2012年型モデルの部門別ベストカーを発表した
トヨタ自動車が10部門中5部門でトップを獲得した
http://response.jp/article/2012/03/01/170711.htm...


「安全な車」トヨタ首位
【ニューヨーク共同】米自動車保険業界団体の交通道路安全保険協会は１５日、安全性に優れた１２年モデルの
乗用車など１１５車種を発表し、メーカー別でトヨタ自動車が１５車種選出され、トップとなった。
同協会が、安全のための電子制御の有無や屋根を含めた車体の強度などを総合的に判断し、車種を選出した。
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011121501001304.h...


品質調査、トヨタ首位
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/images/PK2012...

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>>1よ、何回も同じスレッド立ててるほど気に入らないならさ
直接「この車あぶないですよ」って運転手に言えよ
いえねーなら黙ってろよ、きもちわりーんだよ。
言えたとしても「気持ちわりー車オタクが因縁つけてきた」
としか思われないけどな。
あと、同じ話題振るほどアンチ>>1の様相になってっけど、それが目的？
変わったやつだな、医者に見てもらったほうがいいよ。

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あ

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こんな所でも戦ってましたか、しかし擁護派の引用は同じのばかりでつまらんね
同じ動画、ホンダ叩き、満足度と人格攻撃、高性能なトーションビームの優位点を書いて
くださいよ。

画像は直線道路で横転した高性能トーションビームです、プロが運転すると圧勝でも
一般人だと真っ直ぐでもひっくり返るのはなんで〜

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>>65
事故状況もわからんのに画像で印象操作ｗ
悔しさ全開で本性現したなｗ
まあ最初っからミエミエだけどなｗ

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なにこのつまらんスレ

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限界の低い高いはあるけどさ
状況判断できなかったり、自分の車の挙動を掴めない奴が乗ればどんな車でも事故るよww
>>65 ばかじゃねーの？　

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>>65
自己の写真なんてトーション以外でも腐るほど出てくるよwwバカじゃねーの？いやマジでw
むしろトーション以外の事故の方が毎日多く出てるよwww

返信する

>>65「この画像は僕ちゃんが必死に探してやっとみつけたトーションビーム事故車だよ〜
プロが運転すると圧勝でも、僕が探してきた画像は事故してるよ〜みんなミテミテ〜」
としか聞こえないんだがな〜

「真っ直ぐでもひっくり返るのはなんで〜、、、」って、、君、免許もってる？
真っすぐ走ってて単独で横転するわけないじゃんwwなんかあったんだろwww
wwww 君がww バカなのはwwwww なんで〜wwwwwww

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ハンドルを切った時や、路面の荒れや横風によって起こる唐突な疑似4WS効果で
ドライバーはパニックとなり、見通しの良い直線でも横転事故に繋がる。
まだ見れましたよ、
http://blog.goo.ne.jp/oosawa-denki/c/f5492e257e38bab...
擁護派の火消しは大変ですね、高性能なトーションビームの高性能な新しいネタは無いですか

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>>71
お前が新しいネタもってこいよwww
2chからのコピペじゃなくてよww

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>>65 おまえの車でも高速でハンドル急にきったら事故するだろ？
それとも
「僕はトーションビーム以外の車ならパニックにならない自信があります」キリッwwwww
「万が一だけどパニックになっても急なハンドル操作なんてバカな事はしません」えっへん！wwww
って言うのか？
パニックを引き起こす原因なんていくらでもあるだろが、アホwwww

返信する

↑のは>>71へだった、、
>>65ごめんなさい、
65が袋叩きになって苦し紛れに71を書いたと思い込んで間違えちゃった！

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>>72オウム返ししか出来ないか？思いつかずに悔しいですか？もうネタがないのですね。
>>73コテで書いてるのに気が付かないほど何を慌ててますか？
相手を罵倒したり、話題を別の話にすり替えたり大変ですね。
高速でハンドル急にきったら事故するだろ？ 普通はやりません、運転したことないですか。

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>>75
朝鮮訛り丸出しｗ

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>>75 理解力ないね〜
パニックになったら誰でも急ハンドルするかもって言ってんの
そのパニックの原因なんて腐るほどある事も理解できないの？
お前が馬鹿すぎるから何回も同じ事言うのも、アホらしくなってきた
幼稚園からやり直してこいよ、ただし日本の幼稚園からな！

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>>77そのパニックの原因なんて腐るほどある事も理解できないの？
パニックに至るのは本人が不注意だから、運転歴短いか、運転したことないだろ。

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>>77 パニックになったら誰でも急ハンドルするかもって言ってんの
お前、指示器も出さずに車線変更する奴と同じだわ、困ったり、まずいことがあったら
全部周りのせいにしてないか？
パニックを起こさない覚悟で運転しろよ、甘えてる若い人ですか、困ったもんだわ。

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>>78 >>79
じゃあ車は関係ねえじゃねえかこの馬鹿ちょんｗ

返信する

>>78 >>79 こいつらの自信はどこにあるんだろ〜ね〜
こ〜ゆ〜やつらが、もし事故したら逃げるんだろ〜な〜
「俺は絶対に事故なんかしない！」としか聞こえないわ慢心もいいかげんにしたら〜

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まぁこいつらと言うか、一人のバカが騒いでるだけなんだけどねw
ネタがないから同じことでオウム返ししかできないしトーション以外の優位性も答えられないwww

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>>81パニックを起こさないと事故を起こさないは違いますよ、
自分で操作出来る限度を超えると時間感覚が長く感じるのに何も出来ない状態になり
避けられる事故を呼び込むのですよ。
なんでも自分に甘い奴が「パニックになったら誰でも急ハンドルするかもって言ってんの」
などという発言が出るのですよ、楽ばかりして目標を低く持つから妬みが出る
他人に慢心などと言う。これは自分に向かって言う言葉ですよ。

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>>83自分で何言ってるかわかってないみたいですね。

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>>83　文が滅茶苦茶だな
パニックを起こすかも！で運転する奴いるんか？w
どんな状況でも的確な操作ができる自信あるの？
事故してないなら、あんたが寄り付きたくないほど危ない運転してるから事故しないのかもよ？w
でトーション以外の優位性を教えてよ。なぜトーション以外の車が良いのかを。

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>>85アホですか？このスレの１が書いてるですよ〜
お前が高級で強いトーションビームのどこがマルチリンクより良いのかを書いたらどう？
それと、まっすぐなところで単独でひっくり返ってるマルチリンクの車画像を上げろよ
目撃者のリンクも貼り付けてね。

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>>86
車板から逃亡してこんなとこで息巻いてんのかよｗ
ほんとにチョンなまりだなｗ

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あっちは何時まで立ってもサスの話にはならないからね、誰でもいいから
高級で強いトーションビームのどこがマルチリンクより良いのかを書いたらどう？

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>>1
これってどこがガクブルなの？　エロいひと誰か教えて！

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>>89
スレ主の頭ですね

どうやら>>86の事故のドライバーで
自らの運転ミスをメーカーの責任に
しようと企てているようです。

返信する

>>90
どうもありがとうございますエロい人　なるほど！

返信する

>>86結局優位性について言えないのかよww
コピペしかしないし逃げてばっかりw教えてくださいお願いしますよwコピペじゃなくてさ。
お前が事故の目撃者なの？w
これバーストして横転したんじゃねぇの？w
マルチリンクで直線で横転してる画像なんて腐るほど出るだろw
ほとんどがマルチなんだからさw

返信する

>>92リンク先の見方もわからないバカの為に本文を少し貼ってあげますよ
住所と社名が入ってるブログなんですが、
それから写真見たらバーストしてないのがわからないですか
願望で妄想を書かないでください。
「先日、東名高速道路を静岡県から神奈川県に向かって走行中に前の車が左右に揺れたと思った瞬間に横転、火花を散らしながら左側の車線に止まりました。
真後ろを走行中で、なんとか巻き込まれず路側帯に停車することが出来ました。

横転した車を運転していたドライバーは後部座席からはって出てきました。
かすり傷程度ですんだのが奇跡的でした。」

マルチリンクで直線で横転してる画像なんて腐るほど出るだろw ←はよ貼れよ。

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>>92マルチリンクの優位性など探せばいくらでもあるぞ。
リヤサスペンション　BRZのキャッチコピーと画像
優れた接地性により、リヤのトラクションを路面にしっかりと伝えるダブルウィッシュボーン式リヤサスペンション。超低重心パッケージングに合わせ新開発され、俊敏なハンドリング性能と、気持ちのよいロール感を生み出します。

８６のキャッチコピー
リヤは、ダブルウィッシュボーン式をベースに新開発。FRスポーツならではの気持ちよい走りを生み出す、「車両との一体感」や「軽快さと安定性の両立」を目指した。
トーションビームよりは良さそうに書いてますよ、でもトヨタは
強い高級トーションビームに遠慮したのか画像は出てないな
お前ら喜べよトヨタが気を使ってくれてるよ。

返信する

>>93
その目撃者は後ろから見てただけで全てお見通しの全知全能の神なのかｗ

>>94
いくら馬鹿なお前でもミニバンにGTRのエンジン載せない理由くらいはわかるだろ？ｗ

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>>95
いくら馬鹿なお前でもミニバンにGTRのエンジン載せない理由くらいはわかるだろ？ｗ
この発想が出てくる理由を説明してくださいお願いします。
トヨタの強い高級ミニバンに日産がエンジン供給するのですか？
コストカットでぼろ儲けでも買ってくれるお前らがいるのに
わざわざ日産からエンジンを買いますか？

返信する

>>96
あらら、
想定を遥かに超える馬鹿でしたね。
とりあえず日本語の勉強してきてください。

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>>97お前の用意した正解は想像出来ない、教えて欲しいですよ。
これはベルファイアのキャッチコピーだよ、悲しいぐらい適当になってますよ。
「低床パッケージにより、低重心化を図りました。路面に吸い付くような安定感、
そして切れ味の鋭いハンドリングを実現。コーナー走行時にも、
ふらつきを抑え安定した姿勢を維持します。さらに高性能サスペンションを採用し、
上質な乗り心地を追求しています。長時間のドライブも快適です。」
それから
マルチリンクで直線で横転してる画像なんて腐るほど出るだろw ←はよ貼れよ。

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削除（by投稿者）

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物には適材適所があるってことだろうね。
ミニバンにその性能を持て余すGT-Rのエンジンじゃデメリットのほうが多い。

他社のダブルウィッシュボーンやマルチリンクをも上回る熟成されたトヨタの
トーションビームは最適だね。
浮いたコストを高級ミニバンに求められる他の部分に回せるからとても評価が
高いのでしょう。

返信する

走行性能で他社をしのぐ必要は無いというのがトヨタだもんな。

横滑り防止装置とABSがあればサスは適当でいいんでしょ。

企業としては正解ですよ。
選ぶのも勝手だけどオレは買わな〜いｗ

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[YouTubeで再生]
アンチにはこの動画がよほどダメージがでかくて邪魔なようだ
何度繰り返して見ても服部選手の正確な操作に感心するばかり

ダブルウィッシュボーンもマルチリンクも
トヨタのトーションビームにはボロ負け

返信する

トヨタはクルマがケツを割る前後のコントロールは良い。
滑る路でクニュクニュ曲がるのはトヨタは昔から得意だよ。
１０１カロゴンとか１１１レビンがそうだった。
あと、前輪の荷重比率が高いから雪道も強かったりする。

でもスピード上げると明らかにケツを割るのが判って
リバースステアに陥る速度が低い。

高速道路でのスタビリティやレーンチェンジとか横風耐性とか
そういうのはトヨタのトーションビームは特に良いってわけじゃない。
いや、後ろサスがダブルウイッシュボーンの４ｗｄトヨタは
明らかにＦＦよりスタビリティ良いんだから
結局グレードとかコストの問題なんだろうけど

なんてかね、大昔、Ｒ３２ＧＴＲとＺを比べて
コーナーリング性能でＧＴＲ圧勝的な記事が沢山あったが
実際、ＧＴカーとしてＺの完成度はＧＴＲより高かった。
でも知ってるヒトはちゃんと知った上でクルマを選んでいた。

ジムカーナで他社に勝てるミニバン・・・そういうのがお好きな方はどうぞ。
実際乗ったらそりゃオデッセイの方が良いに決まってる。

返信する

定番

クルマの設計屋（専門はサスペンション）です。
　先ず最初に申し上げたいのは、ダブルウィッシュボンやマルチリンクだから優れている、
という話はどこにも無いという事です。それはディーラの宣伝文句や無責任な雑誌によって
広まった迷信に過ぎません。（現実に、トーショナルビーム式に劣るあまり役に立ってない
ウィッシュボンやマルチリンクも多数存在しています。）
　優れたサスペンションとは、設計時の目論見通りの動きや剛性が得られるサスであって、
設計者の狙いが実現出来るならサス形式など何でもかまいません。

　ＦＦ車のリヤサスを設計する場合、対地キャンバ変化を抑えたサスを採用する必要があり
ますが、トーショナルビーム式はこの要求によく合致しています。横剛性の低さを逆手にと
ってヨーイング運動の収斂がよくなる方向にコンプライアンスを与える設計が主流となって
います。元々ＦＦ車のリヤに適した特性を持っているので、それほど苦労せずにまとめる事
が可能です。

　実際のクルマの話をしますと・・・ＶＷやオペル、アウディなどはトーショナルビーム式
を堂々と使い、毎日アウトバーンを２００ｋｍ/ｈ以上の速度で走っています。性能上致命
的な問題があるなら、彼らが使うはずはありません。

勿論『ダブルウィッシュボンの見た目がスキ』など、
サスペンションの機能以外の部分に選択基準を置かれている場合は、この限りではありませ
んが。（チャカしているワケではありません。クルマはでっかいオモチャでもあり、所有欲
を満たす複雑でカッコよい機構も、そのクルマの魅力となり得ると思います。）

返信する

>>103
FFがリバースステアするかよマヌケｗ
シッタカで書こうとしても知能が伴ってないからすぐバレるなｗ

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こちらもお薦めします
トヨタ車では、現在、小型車の殆どは、FF車、その構成はフロントストラット、
リアトーションビーム式です。一部４WD形式の車種でリアダブルウィッシュボーン式。
上級であるレクサスは平成２０年時点の国内用でフロントダブルウィッシュボーン、
リアマルチリンク、海外では、４輪ストラット（RX、ES）です。
レクサスLSが唯一４輪マルチリンク式で、他社、日産、ホンダ、三菱、マツダでは、
小型車（Cセグメント）でもマルチリンク式やダブルウィッシュボーン式などを採用してます。
さすのセッティング自由度の順位はダブルウィッシュ式マルチリンク
（複雑な構造でコスト高、しかし、乗り心地と走りのバランスが取りやすい、
調整にて味付けある程度変更が可能、てこの原理でストロークが２分の１化できる）
ダブルウィッシュ式（コスト高、しかし、旋回時の挙動の変化を抑えにくい 欠点を
補ったものはマルチリンク、調整にて味付けある程度変更が可能）
トレーディングアーム式（ウィッシュボーン ダブルとことなり、ロアアームのみの形式、BMWご用達）
ストラット （コスト安、設計時にジオメトリーが決まり、調整不可、ショックアブソーバー自身バネ下荷重になり、
ストロークに対して１対１、ストローク長を取れないとサス能力低下）
トーションビーム（昔のリジッドサスにトレーディング式的２車輪をスタビライザーの様に結束、コイルもしくは板バネのスプリング 軽など主流）です。

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続きです
この中でトーションビーム式は独立懸架式にはなりません。接地性が悪く、姿勢変化が曖昧になりやすく、当然乗り心地を考えると他メーカーに比べやわらかめです。
しかも最上級１BOX車であるアルファードまでトーションビームです。（大儲け）
サブフレーム構造をとらなくてもいい形式なので、その接続点では、ブッシュにて変形を使い、
姿勢変化の許容を誤魔化しているため、走行距離が伸びると取り付け部のゴムブッシュが顕著に動きよりふわふわ感がでます。
サブフレームは、モノコックフレームでは、抑えきれないサスペンション入力をうまく分散させ、
取り付け剛性をしっかりあげる式ですが、そのようなものをトヨタ車のトーションビーム形式では、見当たりません。
トヨタのWEBサイトや紙のカタログでも、言葉では高性能サスペンションとされていますが、
サスペンションの写真、構造説明が書いていない車種が非常に多い。そのページには、下請けであるタイヤが並んでます。
さらに、シートも乗り心地がいい＝やわらかいシートなどもサスにあわせてふわふわ感を増しています。
サスペンションコストは、正直IS以下（マークX）以下は、軽自動車の作りで仕上げてます。
ふわふわは、乗り心地がいい？＝低速にあわせたサスです。
１４０ｋｍ・ｈ以上の高速域では、特に下り坂コーナーで、
スタビリティーに欠けるふわふわなのでとても不安感に感じる。確かに法律的には１００ｋｍ・ｈ以上は違反ですが、、、。
移動用車両として割り切った設計で、走りと乗り心地のバランスを安いサスで実現するとこのような味付けになるという見本です。
１０年前では、ストラット式４輪が主流のトヨタでした。その時よりも、コストダウン化が進んでます。
ヨーロッパ車と明らかにこのサスペンション性能の差が負けていると感じることです。
まあ、日本では渋滞とやわらかいアスファルトが基本の道なので、、、。
さらに、車音痴な国民が非常に多く、車に想いがない人の購入するメーカーですね。
見た目（デザイン）、すわり心地、車格程度で判子を押す人向きです。
これが、若者の車離れ？？に繋がっている様な気がします。

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>>105 いいからトヨタのクルマで安全運転してなさいね。

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走行距離が延びると足回りの劣化が顕著ってのは
トーションビームに限らずトヨタ車全般に言えるような気がする。

壊れないは劣化しないって意味じゃない事は
トヨタ車乗りついで良く判った。

いくらトーションビームで十分だと言い張っても
乗り心地を言いながら
軟いバネとゴムブッシュとそれに合せた車体強度しかないからな。
初期特性を直期間保つのは難しいと思うし
実際五年七万キロで足回りはヘロヘロだ。

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>>109
まずは
いい加減な嘘をついてすみませんでした
と謝罪と訂正をしてから次の話題に移りなさい

それが最低限の世の中の常識ですよｗ

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>>105
タックインって知ってる？
あとFFでもある程度スピード出すとケツがブレイクするの知ってる？

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>>111
なら最初からタックインって書くだろ馬鹿ｗ
アクセル抜くお前がヘタ糞なだけじゃねえかよｗ

>あとFFでもある程度スピード出すとケツがブレイクするの知ってる？

ヘタクソがビビってアクセル抜くからだよｗ

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>>112
日本語あんまり得意じゃないだろ？会話になってないぞ
それとも馬鹿されたと思い頭に血が上っちゃたかな？
説明してあげるね　

＞FFがリバースステアするかよマヌケｗ
タックインって現象があり　FFでもリバースステアする
するかしないかの二択だったら　答えは　リバースステアする　だろ
ゆえに　＞＞FFがリバースステアするかよマヌケｗ　のレスをしたお前の方が間抜けなのよ
次に俺の＞タックインって知ってる？の返レスで
＞なら最初からタックインって書くだろ馬鹿ｗ 　
会話がちょっとズレてるの自分でわからない？　

それとこんな掲示板であっても　むやみに人を馬鹿だのマヌケだの言わない方がいいぞ
君は相手を馬鹿にする事で自分を優位に見せたいのかもしれんが
傍から見れば「お里が知れる」ってやつで　言った方が馬鹿丸出しなんだよ

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>>113
タックインはタックインだボケｗ
リバースステアとは違うぞこのタコｗ
アクセル抜いた時の挙動は車体のステア特性じゃねえぞポンコツ頭ｗ

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103ですが・・>>114君よ

何をそんなに大喜びしてるのかわかないけどキモチワルイよ。

FFだってアクセル抜かなくても速度が上がればリバースするもんだよ。
てか速度が上った時の運転感覚の動的変化を言う言葉だから
運転操作で意図的に起こすパワースライドもタックインも関係ないの。

FFに無いのはプッシュアンダーとかプッシュオーバー。
FFにはアクセルONで内側に向く特性は無いけどオマエはこれと勘違いしているっぽいね。

>>105>>110>>112>>113

自分のレスを各三回音読しなさい。
じわじわと恥ずかしがこみ上げて来たら
詫びなくてもいいから消えろ。

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横からですが、教えて！gooから貼り付けてます
初代FWDセリカ（ST160シリーズ）やオリジナルの（BMW製でない）ミニの様に、
定常旋回から緩加速（加速によるホイールスピンを伴わない様な、ゆっくりとした加速。
タイヤの摩擦力は、加速には殆ど使われない状態です）で車速を上げていくと、
最終的には後輪が先にブレイクし、明確な『リバースステア』に転じるFF車もあります。
このように全く無いわけでは無さそうです。
それから、自分の経験では7代目カローラが速度を上げると後輪側から外側に流れます
その時にアクセルを抜いたら外側への流れは止まります、車によって挙動が違い
ドライバーの技能でも動きが変わるので、詳しく書かないと誤解を受けると思います。

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>>113誤爆陳謝

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>>115
あれれ？ｗ
>>113ではタックインもリバースステアって言ってたのに
必死で検索してgooでみつけて意見変えちゃったんだなｗ
お前こそ自分のレス読み返してみろｗブレブレだぜｗ

>FFだってアクセル抜かなくても速度が上がればリバースするもんだよ。

しねえわ馬鹿ｗ

>速度が上った時の運転感覚の動的変化を言う言葉だから

なに誤魔化してんだボケｗ

>運転操作で意図的に起こすパワースライドもタックインも関係ないの。

それじゃステア特性のアンダーもオーバーもねえじゃねえかアホｗ

で自演の>>116ｗ
gooｗｗ　匿名板と同じで何の説得力もねえわ馬鹿ｗ

>リバースステアに転じるFF車もあります。

ねえわｗ
どんな物理法則だ説明してみろｗ

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>>118　いや、お前もう複数の奴と妄想で戦ってるのよ。

もう誰もお前に教える事も言って聞かす事もないのよ。
日常の会話にも事欠くほどお前の状態は悪い。
他でも度々言われてるだろ。

悪い事は言わんからちゃんと薬を飲んでもう寝ろ。
医者の言う事はちゃんと聞けよ。
>>105>>110>>112>>118

自分のレスは三回ずつ音読しろよ。

これより以下の文はお前には無関係だからレスするな。

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>>119
おいおい図星で敗北宣言かよｗ
逃げるなよこのデタラメ野郎ｗ

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デフ入れてリアを軽くするとリアを簡単に流すことはできるがカウンターを当てるとぶっ飛ぶw
俺はシビックちゃんで峠をくだってた時、
グリップで走ってたんだけどいきなりリアが流れてフルカウンターに近い状態に陥ったことあるよw
弱カウンター程度ならしょっちゅう･･･
そんな低速では流れることないだろうけど80ｷﾛくらい出てれば確実にあるw
ただ道路条件や車の環境で変わるから地域で意見変わるのかな＾＾
俺的にはどのFFでも流すことは出来ると思うよ。
フロントの抜けさえわかればね。
ところでなんでこんな話で進んでいるのかしらw
ここの住人はほんとは仲良いの知ってるんだからね！(*´∀｀*)

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>>120お前の考えるFFの挙動とやらをもう少し詳しく語ってみてくれ、
否定ばかりで何も理解してるとは思えないですよ、以前出てきた
ハンドルから手を離して膝でハンドルを固定してまっすぐ走らせると言ってた
アホと同じレベルで車のことが分かってないように思えるが？
本当に車を走らせたことがあるか？

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かまっちゃダメだよ。

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また揃って自演かよｗ
どうせやるなら時間もっとずらせマヌケｗ
ビビってアクセル探ってるだけじゃボケｗ
車のステア特性とはアクセルをどういう状態に
している時か再度調べてこいハゲｗ
どんな物理法則で抜重すんだよｗ
そのポンコツ頭をもっと働かせろｗ

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>>122　膝でハンドル固定ってよくやるんだけどw
飲み物開ける時とか何かするときw
ところであなたのカローラの話なんだけど、
定旋回で後輪側から外に流れ出して速度を緩めなかったらそのまま流れは止まらないのかい？
アクセルオフで流れが止まるのはどの車でも同じだけどさ。

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誰かウルトラの父がト—チャンビーム出してる画像を作ってくれ。
それで俺含めここを覗いてる奴らは全員爆笑確定w

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とりあえずノーマルでオーバーステアやリバースステアのFF車が存在しないのは確かだよ。

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恐怖の高速逆位相！

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>>125カローラの挙動ですが、定常旋回の時にハンドルを固定して速度を上げていく
旋回とは違うと思います、これだと車は外に出ていきます
道を走ってるのでラインをトレースするのに操舵量は速度が速くなるだけ増えてると思います
カーブで90キロぐらいだとわずかに車が内側を向いてるぐらいですが、140キロ付近では
はっきりと車が内側をむいて(後輪が前輪より外に出ている)走ってます、速度を落とすと
車体の内向量が変わるだけで、スピン方向には行かななったです、そこから更に速度を
上げるのはやらなかったのでどうなるのか分かりません。
>>127昔はオーバーステアやリバースステアのFF車が存在した気がしますよ
リーフスプリングのアルトやミラ、ストラットの初代アコード、同じくストラットの
ミラなんとか、シビックの古いのですが、これらは後輪が外に流れたときに
速度を早くしても緩めてもスピン状態になります、この挙動はオーバーステアや
リバースステアとは異なるものですか？
古い設計のFFは、酷いアンダーステアだと思いますが、スピン状態にすぐなります。

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なんでカローラの話をしてんの？

スレタイ読めないの？

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高速道路で後ろからヴェルファイヤの挙動を見るだけで

トーションビームがどういうモノかとか
あの車がどういうクルマかとか普通の大人は判るよ。

大人６人と荷物で500キロ近い重量がかかったり
でも普通は一人で運転するんだよな。
空荷のあのクルマはライトエースVANのごとくなんだか危なっかしい。
でもトヨタのクルマなんだから少々スピード上げてもひっくりかえったりはしない。

あの車はトーションビームで良いんだよ。
昔のエスティマみたいに凝ってカネかけても客には判らんよ。

大きさの割にホイールベースが長い訳じゃない
ケツのオーバーハングで大きさを稼いだ的なクルマ
でっかいけどただのFF2BOXなんだから他と同じように作ってあって
実際普通には走れるし曲がれる。
内装と防音材はカネかけてあるから無理しなきゃ不満もない。

ミニバンに高級とか高性能とか言うから妙な話になるんだよね。

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いやいや、見通しの良い直線でひっくり返るのが、
トヨタのトーションビームミニバンの特徴。
原因は、グニャグニャのサスアームと二個しかないブッシュが起こす、
慣性４ＷＳによる高速逆位相だろうね。

高速域では、わずかなきっかけであっという間に車線をはみ出すけど、
低速域でも路面の凹凸で簡単に左右に曲がってゆく。
一瞬たりともハンドルを離せず、常にハンドルを微修正しなくてはいけない。


バン＝商用車はロール剛性が高いのでトーションビームに無い安心感がある。

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ん？トヨタのトーションビームは高速走行で逆位相を起こすのか？

いや、高速で後ろから見てるとマジあぶなっかしいクルマではあるんだが・・・


>高速域では、わずかなきっかけであっという間に車線をはみ出すけど、
>低速域でも路面の凹凸で簡単に左右に曲がってゆく。
>一瞬たりともハンドルを離せず、常にハンドルを微修正しなくてはいけない。

フレームまで逝って修正した事故車はそうなるけどな

オレの記憶ではケツのふらふらを抑制するためにトーインがキツイ設定だから
カーブがトヨタらしくトロイのは仕方なしとしても直線で飛ぶほどかぁ？

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積載量の変化が大きいから

商用バンの足≒ヴェルファイヤの足

ってふうにトヨタが現実的な選択をしたんだと思うけどなぁ。

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[YouTubeで再生]
もちろん
サーキット走行でも
何の問題もありませんよ

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そりゃ・・・ビッツでもサーキットは走ってるんだから

問題ないように改造して問題ないような走りをすれば問題ないでしょうよｗ

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>>136
ユーザーが問題ないように改造できるなら
メーカーにも出来ますてｗ

いや元から問題ありませんてｗ

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単にコストが掛からずその分儲かるから
↑
これ以外に理由なんてねーよ
これ買う層は見栄えが良けりゃなんでもいいんだから、
目につくとこはなるべく高級そう、立派そうに見えるように、
見えないとこはなるべく安いコストで、
高そうに見えりゃ金メッキでOKの客層だから、勿論木目調パネルで、
たかがCクラスより安値の車に『高級車』と広告打って、
ドカタの虚栄心をくすぐってやる

と、全てはトヨタが客のニーズに応えただけ

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うん
電子デバイス含めた足回りの熟成と総合力で>>102のように
他より優ることができるわけね

で、お客が求める所にコストをかけられるからこそ
日本で販売される車の中で商品魅力度総合１位なわけ
http://response.jp/article/2011/09/29/163060.htm...

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>>135　すごいな。みんなプロ並みの腕を持ったドライバーなんだな。
別の走行会参加等のサイト見るとノーマル車もいるのね。

>>136　は？ヴィッツが出てくる意味がわからない。話の内容理解できてないの？？

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>>140 日本語がちゃんと読めるようになれば意味は判るよ。

ビッツでもヴェルファイアでもダイハツミゼットでもサーキットは走れるよ。
ビッツでもヴェルファイアでもダイハツミゼットでもサーキットは走れるよ。
ビッツでもヴェルファイアでもダイハツミゼットでもサーキットは走れるよ。
ビッツでもヴェルファイアでもダイハツミゼットでもサーキットは走れるよ。

プロ並の腕の方々ですか・・・
ヴェルファイヤはスピードが上ると運転の難しいクルマですからね。

ワカリマスｗ

ヴェルファイヤでスピード上げて走るってのは腕利きのドライバーと
安全が確保されたサーキットに於いてならではの冒険ですものね。

ワカリマスｗ

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[YouTubeで再生]
>>139どべになってるが？

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>>142
なんだほぼ重心の高さやP/W、T/Wの順だね。
限界コーナーリングでもトーションビームが
問題無いことを証明しちゃったね。

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>>143限界コーナリング速度が他の車と比べて大変遅いから最下位になるのではないですか？
なぜオデッセイに負けてるのですか？

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>>144
>>143が書いてる通りパワーやトルクウェイトレシオ、重心高、
グリップ等によるに決まってるじゃねえかｗ
どんだけ車オンチなんだよ馬鹿ｗ

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>>145説明できてないですよ、
パワーやトルクウェイトレシオ、重心高、
グリップ等によるに決まってるじゃねえかｗ 　これでトヨタのトーションビームは
最下位になるのが決定されてるということですか？
一瞬たりとももオデッセイの前を走ってないですが？

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>>146
どんだけ車オンチだよｗ
ミニバンよりは重心が低くパワーのある車のほうが
速いことくらいはガキでもわかるだろこの馬鹿ｗ

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トヨタのトーションビームはストロークすると
後輪が逆相に陥って運動特性が変化します。
怖いですね。

それを横滑り防止制御でカバーしているんですからまぁビリですよ。

>>135　直線道路で威勢良いのはサーキットも公道も同じなんですねｗ

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>>148
旗色悪くまた自演かよｗ
限界走行しても何の問題も無い動画を上げちまったなｗ
でも
ダブルウィッシュボーンのオデッセイがセミトレに負けて
マルチリンクのMPVがトーションビームに負けたとか
ガキみたいなこと言わねえから安心しろよｗｗ

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>>141　話の内容理解できてないみたいだねw
ヴァルのような不安定と言われる車でもサーキット走行できるよって言ってるんだろww
お前は日本語読めても理解はできないようだなw
ヴィッツってキーも打てないみたいだしw頭悪そうだ。

>>146　大丈夫か？どんどん傷が深くなってるぞお前。

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サーキットなんて、広くて一方通行で完璧に整備された最高の道路じゃん。
どんな車でも安全に走れるのは当たり前。

乗用車には、多少荒れた公道でも、不意にやってくる出来事に対処できるかが問題。
大型ミニバンでトーションビームじゃ、安全性はとんでもなく低い。
フル乗車で高速レーンチェンジとかやってみろよ。

なのに強いとか高級とか自称するから叩かれる。

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>>150 孤独な戦いを続けてるんだな。自演って・・・誰？
で、いくらもらってるの？
まさかボランティアでそのレス？・・・

お前がいくらｗ打っても内装の綺麗な商用バンは高級にも高性能車にもならない。

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また車板から逃亡して日陰でコソコソ書いてんのかよ負け犬ｗ
ラフロードのラリーレイドでトーションビームの名車どんだけあるんだよマヌケｗ
全く叩けてねえぞｗ

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撮れるんです君　プロファイル

意味もない事故画像やネットの拾い画像をしつこく何回も張りまくる。

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1334628273...

愛車はパッソらしい　

そして書き込みの傾向

撮れるんです君→ラララァ→ななしさん

同じような批判書き込みをよく似た時間にこの3人で書き込みまくる。

ということは・・・・・

さぁ、みなさんわかったかな？

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撮れるんですのコテハンはもう帰ってこないだろうなw
論破されちゃったし。

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＞＞ラフロードのラリーレイドでトーションビームの名車どんだけあるんだよマヌケｗ

へーｗｗｗ
そうなんだーーーーーーーｗｗｗ
例えば何？？？？
まさか、そこまで大見得切って、答えられないわけないよね？？？



＞＞撮れるんです君→ラララァ→ななしさん

へーーーーｗｗｗ
何でわかったのｗｗｗ
スゴイな〜〜〜〜〜ｗｗｗ
超能力でもあるの？？？



というわけで、そろそろ上げるよ〜

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いくらコテハンやIDを使い分けても
頭のレベルが同じではバレますってｗ

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うわーｗｗｗ凄いなーーーーｗ
なんでわかったんだろーーーーーーーｗ
スーパーマンかなーーーーー？　超能力者かなーーーーーー？
すごいでちゅねーーーーーーーｗ



で、沢山あると言う「ラフロードのラリーレイドでトーションビームの名車」はまだ？

返信する

>>156
お前ｗそんなことも調べられないのかよｗｗ
歴代の2WDクラスの成績調べてこいよｗ
ダブルウィッシュボーンやマルチリンク車差し置いて
トーションビーム車の独占状態だぞｗｗ

返信する

ちっちゃいクルマがレースで活躍したんだね

高級かぁ・・・うんうんそうだね。
そういう考え方もあると思うよ。

ちゃんとお薬はのんだの？
はやくよくなるといいね。


>>158　気の毒な子供を焚きつけるな。

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ちっちゃいクルマってなんだよｗｗ
レースオンチもたいがいにしろよｗｗ

返信する

ラリーレイド(英: Rally Raid)は、砂漠やジャングル、
山岳地帯などの道路が整備されていないような環境を走破する、
耐久レース的側面が強いモータースポーツである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%...




で、パリダカとかラリーレイドモンゴルやファラオラリー等のラリーレイドで活躍した
“ダブルウィッシュボーンやマルチリンク車差し置いてトーションビーム車の独占状態”
ってどの車だ？？？？？？？？？？

例えば何？？？？
まさか、そこまで大見得切って、答えられないわけないよね？？？

早くしてくんないかな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗ
まさかまさか、答えられないからって逃亡しちゃったわけ？
ずーーーーーーーーーーーーーーーーっと待ってるんだけど、まだかよｗｗｗ


というわけで、そろそろ上げるよ〜

返信する

＞＞ラフロードのラリーレイドでトーションビームの名車どんだけあるんだよマヌケｗ


例はまだかな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗ

返信する

>>163
オマエｗｗ
すげえヒントやってんのに検索能力ゼロかよｗｗ
底無し低能アンチｗｗ

返信する

例を挙げられないから自分で調べろと？

日本語ではそれを「逃亡」と言うのだよｗｗｗ



さ、例を挙げろよｗ早く早くゥ〜〜！

返信する

>>165
果てしない無能アンチがまたしてもセルフ恥晒しｗｗ
逃亡の日本代表は「逃げるんです君」なｗｗ

返信する

そういうのを日本語では『負け犬遠吠え』と言うんだよｗｗｗ



で、トーションビームの最強ラリーレイドマシンはまだ一つも挙げられないの？
いつまで逃げる気？

返信する

>>167
以前俺に負け犬の遠吠え呼ばわりされたのがよっぽど図星だったようだなｗｗ
馬鹿は突き刺さった言葉ほどオウム返しするからなｗｗ

すげえヒントやってんのにまだ探せねえのかよｗｗ
検索能力まるでゼロだなこのポンコツ頭ｗｗ

返信する

何度でも書くが、そういうのを日本語では『負け犬遠吠え』と言うんだよｗｗｗ


で、トーションビームの最強ラリーレイドマシンはまだ一つも挙げられないの？
いつまで逃げる気？

早くぅ〜〜〜ｗｗｗ
早くぅ〜〜〜ｗｗｗ
早くぅ〜〜〜ｗｗｗ

このままいつまででも誤魔化せるとでも思ってんの？
もう次スレ用意しとこうか？

返信する

>>169
教えないほうが面白いからに決まってるだろｗｗ
お前の性格上、永久にセルフ馬鹿晒ししてくれそうだしなｗｗ

返信する

トーショナルビームはサスとして懐が深いよ。
サーキットでセッティング出しするわけでも無いのにミニバンのリアに
ダブルウィッシュボーンは完全にオーバークオリティだよ。

返信する

何度でも書くが、そういうのを日本語では『負け犬遠吠え』と言うんだよｗｗｗ


で、トーションビームの最強ラリーレイドマシンはまだ一つも挙げられないの？
いつまで逃げる気？

早くぅ〜〜〜ｗｗｗ
早くぅ〜〜〜ｗｗｗ
早くぅ〜〜〜ｗｗｗ

このままいつまででも誤魔化せるとでも思ってんの？
もう次スレ用意しとこうか？

本当はトーションビームの最強ラリーレイドマシンなんて無いから書けないの、
誰もがわかってるんだけど、一人だけ「ある」って言うから聞いてあげてるのにｗｗｗ

返信する

自らセルフ馬鹿晒し上げｗ
ご苦労さんｗｗ

教えてあげないよ〜ｗｗ

返信する

上げられると悔しいのかｗ

で、まだトーションビームなのに最強のラリーレイドマシンは見つからないの？
いつまでググってんの？
まだ見つけられないの？

そのトーションビームなのにラリーレイドで上位独占の車は、パリダカで何勝したの？
ちなみに4輪ダブルウィッシュボーンのパジェロプロト〜パジェロエボリューションなら、
パリダカで何度も勝ってるし上位独占。
パジェロが負けた相手も4輪ダブルウィッシュボーン。

これらの車より、トーションビームの方が上とは、初耳にもほどがあるわｗ

さー、いつまで逃げてるのさｗｗｗ
sageても下がらないし、すぐ晒しageちゃうよ〜〜んｗ
早くググって見つけろよド素人君ｗ

返信する

>>174
いえ、セルフ馬鹿晒し上げが最高に楽しいですｗ
ご苦労さんｗｗ

＞そのトーションビームなのにラリーレイドで上位独占の車は、パリダカで何勝したの？
＞ちなみに4輪ダブルウィッシュボーンのパジェロプロト〜パジェロエボリューションなら、
＞パリダカで何度も勝ってるし上位独占。
＞パジェロが負けた相手も4輪ダブルウィッシュボーン。
＞これらの車より、トーションビームの方が上とは、初耳にもほどがあるわｗ

これ一字一句全部馬鹿恥晒しｗｗｗｗ
本当に気づいていないのだねｗｗ
底無しの車オンチｗｗ

返信する

ほー、さらに自分でハードルを上げちゃうのかｗｗｗ

さ、負け惜しみは良いから、早くトーションビームの最強ラリーレイドマシンを出せよｗ

まだ見つからないの？　

ま、そりゃそうだろうけど、頑張ってググり続けろよ。

返信する

どうせ今頃削除依頼しまくりなんだろｗ

保存してあるので無駄ｗ

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セルフ馬鹿晒しにとどまらず
被害妄想の症状が出ましたww
相当追い込まれてますねww

面白いから教えてあげませんww

返信する

そのままラララｱを隔離しといてくださいw

返信する

＞＞ラフロードのラリーレイドでトーションビームの名車どんだけあるんだよマヌケｗ



おーいｗ
まだ見つからんのかよｗ
負け惜しみの言葉もネタ切れか？

返信する

せっかくヒントやってんのに検索能力ゼロでまたセルフ馬鹿晒し上げかよｗｗ
果てしない低能アンチだなｗｗ

面白いから教えたげませんｗｗ

返信する

＞＞ラフロードのラリーレイドでトーションビームの名車どんだけあるんだよマヌケｗ



おーいｗ
まだ見つからんのかよｗ 　だろうなｗｗｗ
いつまでかかってんの？
負け惜しみの言葉もネタ切れか？
自分で意味も解らない言葉を偉そうに使うからこうなるｗｗｗ
トーションビームの意味もわかってないのバレバレ〜〜〜〜ｗｗｗ

テキトー認定を繰り返すトーション擁護の糞トヨタ社員なんて、こんなものｗｗｗ

返信する

せっかくヒントやってんのに検索能力ゼロでまたセルフ馬鹿晒し上げかよｗｗ
果てしない低能アンチだなｗｗ

面白いから教えたげませんｗｗ

返信する

リザルトの見方を知らないんだろう

返信する

sageれば赤っ恥を隠せるとでも思ったかｗｗｗ

さ、負け惜しみの繰り返しでいつまで逃げる気だ？



＞＞ラフロードのラリーレイドでトーションビームの名車どんだけあるんだよマヌケｗ

はやくググれよｗ
まだ一つも見つからないのかよ糞情弱ヨタ社員ｗｗｗ

返信する

ラリーレイド(英: Rally Raid)は、砂漠やジャングル、
山岳地帯などの道路が整備されていないような環境を走破する、
耐久レース的側面が強いモータースポーツである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%...




で、パリダカとかラリーレイドモンゴルやファラオラリー等のラリーレイドで活躍した
“ダブルウィッシュボーンやマルチリンク車差し置いてトーションビーム車の独占状態”
ってどの車だ？？？？？？？？？？

例えば何？？？？
まさか、そこまで大見得切って、答えられないわけないよね？？？

早くしてくんないかな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗ
まさかまさか、答えられないからって逃亡しちゃったわけ？
ずーーーーーーーーーーーーーーーーっと待ってるんだけど、まだかよｗｗｗ

返信する

せっかくヒントやってんのに検索能力ゼロでまたセルフ馬鹿晒し上げかよｗｗ
果てしない低能アンチだなｗｗ

面白いから教えたげませんｗｗ

返信する

ヨタ社員、全く反論出来ず逃走中ｗｗｗ

トーションビームを擁護してる奴なんて、所詮はこの程度のアホだと証明されたな。

どうせトーションビームの意味も分かってないんだろ？

くやしいのうくやしいのうｗｗｗ　おう？



この中に常に上位独占してるトーションビームがあるか？　どうなんだｗｗｗ

http://www.youtube.com/results?num=100&hl=ja&safe=off...

返信する

せっかくヒントやってんのに検索能力ゼロでまたセルフ馬鹿晒し上げｗｗ
wikiとyoutubeが限界かよｗｗ
果てしない低能アンチだなｗｗ

面白いから教えたげませんｗｗ

返信する

ヒントとかまだ言ってやんのｗｗｗ



はっきり言ってやるよ。

ラリーレイドで上位独占したトーションビームなんて、存在しないんだよｗｗｗ

わかったか？情弱トヨタ社員！　

返信する

せっかくヒントやってんのに検索能力ゼロでまたセルフ馬鹿晒し上げｗｗ
wikiとyoutubeが限界かよｗｗ
果てしない低能アンチだなｗｗ

面白いから教えたげませんｗｗ

返信する

どうだｗ

自分で「有る！」と断言したのに、まーだ見つからんのか？

早くググれよ情弱能無しヨタ社員ｗ

返信する

せっかくヒントやってんのに検索能力ゼロでまたセルフ馬鹿晒し上げｗｗ
wikiとyoutubeが限界かよｗｗ
果てしない低能アンチだなｗｗ

面白いから教えたげませんｗｗ

返信する

こいつらスレあげたいだけだろつまらん

返信する

おいまだかｗ

まだラリーレイドで最強のトーションビームは見つからんのかトヨタ社員！

返信する

せっかくヒントやってんのに検索能力ゼロでまた全力でセルフ馬鹿晒し上げｗｗ
wikiとyoutubeが限界かよｗｗ
果てしない低能アンチだなｗｗ

面白いから教えたげませんけどｗｗ

返信する

おいまだかｗ

まだラリーレイドで最強のトーションビームは見つからんのかトヨタ社員！

せっかくチャンスやってんのに検索能力ゼロでまた全力でセルフ馬鹿晒し上げｗｗ
wikiとyoutubeが限界かよｗｗ
果てしない低能アンチだなｗｗ

面白いから何度でも晒しアゲてやるけどｗｗｗ

返信する

せっかくヒントやってんのに検索能力ゼロでまた全力でセルフ馬鹿晒し上げｗｗ
wikiとyoutubeが限界かよｗｗ
果てしない低能アンチだなｗｗ

面白いから教えたげませんけどｗｗ

返信する

[YouTubeで再生]
1:00〜
ホンダのダブルウィッシュボーン大転倒

返信する

>>197　そんなので面白いの？

返信する

おいまだかｗ

まだラリーレイドで最強のトーションビームは見つからんのかトヨタ社員！

せっかくチャンスやってんのに検索能力ゼロでまた全力でセルフ馬鹿晒し上げｗｗ
wikiとyoutubeが限界かよｗｗ
果てしない低能アンチだなｗｗ

面白いから何度でも晒しアゲてやるけどｗｗｗ

返信する

せっかくチャンスやってんのに検索能力ゼロでまた全力でセルフ馬鹿晒し上げｗｗ
wikiとyoutubeが限界かよｗｗ
果てしない低能アンチだなｗｗ

面白いから何度でも低能アンチを晒しアゲてやるけどｗｗｗ

返信する

>>199
ホンダ大転倒ｗｗ

返信する

ラララアの口癖（？）の「ラリーレイドで常勝のトーションビームとやらの車名」って、
ランドクルーザーとかFJクルーザーとかタコマとかタンドラとかハイラックスとか４ランナー（ハイラックスサーフ）のことを言ってるんでしょ？
これらは「トーションビーム」じゃなくて「リジッドアクスル」（あるいはイギリス式に「ライブアクスル」）って言うべきなんじゃないの？
可撓梁（かとうばり）懸架＝トーションビーム式サスペンションは車軸懸架に括られがちだが含まれない｡
wikipediaでも「車軸懸架」「リンク式サスペンション」の項と「（可撓梁懸架＝）トーションビーム式サスペンション」の項は別にしていますよ。
トーションビームとリジッドアクスルの区別、ついてる？？

あと、ラララアってランクルを叩こうとしてレクサスRX（ハリアー）が急斜面を登らない動画を貼ったり、
「ランクルって秋葉原で殺傷事件を起こした加藤智大が働いていた関東自工が作っているんだろ？」（※注：ランクルはトヨタ車体）とか言い出しそう。

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[YouTubeで再生]
ランクル系の登坂能力や走破性は最強

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削除（by投稿者）

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「トーションビーム」と「リジッドアクスル（リーフスプリング式orコイルスプリング＆リンク式）」の区別ついてるの？ラララアさんよ？

ランクルのダカールラリー最上位は1985年の総合3位。
1987年には市販車無改造部門のランクル70（FJ73）が総合4位を獲得（このランクル以外は全てプロトタイプカー）。
1990年は4WDディーゼルエンジン3ｸﾗｽ（市販車無改造、市販車改造、プロトタイプ）で上位3位全てがランクル（総合ではガソリンエンジンプロトのプジョーと三菱に次ぐ6位）。
ここで挙げたランクルは全て「リジッドアクスル」（リーフスプリング式orコイルスプリング＆リンク式）。

・トーションビーム分類
× 独立懸架
△ 車軸懸架（リジッドアクスル）
〇 可撓梁懸架（トーションビーム）
可撓梁懸架は車軸懸架に括られがちだが含まれない｡

車軸懸架≒可撓梁懸架
車軸懸架≠可撓梁懸架
（≒：Neary equal)
（≠：Not equal)

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ラララアは車オンチだから理解できないよ

返信する

そもそもラララアに
「ラフロードのラリーレイドでトーションビームの名車」があるだなんて言ったのは
どこの誰なんだよ？
ラララアもラララアだけど、この事実誤認をした奴もどうかしてるわ

返信する

さんざん既出の爆笑ネタ動画にマジレスしてやると、
斜め前から見ても人間と垂線に15度くらいのズレ。
真横から見たら30度くらいになるだろうねｗ
しかも真横から見てもタイヤが楕円形にｗ
あーアホらし。

で、コイルリジッドはトーションビームに含まれるとか言いたいのか？


ちなみに、何年前だったか、いっこ前のプラドが出た時、
ワークス体制で3台でパリダカ制覇をもくろみ、
アフリカに渡ったその日に三台ともぶっ壊れてリタイアしたよなｗｗｗ

もしかして、アレもトーションビームだったのか？

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[YouTubeで再生]
悔しいのはわかるけど嘘はいかんよ

ここは名物難関ポイント
43-45 degree incline.
斜度43-45°

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とっくに既出だが、そこは数十年前のオンボロピックアップでも余裕で登れる場所。
最大傾斜なんて、ちょっとした岩の凹凸を測ればそんなもんかもな。
平均斜度はいくらなんだよ？
ユーチューブじゃ30程度くらいにしか見えないが。


さ、いつまでも逃げまわってないで、
早くラリーレイドで無敵のトーションビーム車を挙げろよ糞ヨタ社員ｗｗｗ

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>>212
＞とっくに既出だが、そこは数十年前のオンボロピックアップでも余裕で登れる場所。

何故その動画を出してこないんだい？
全然違うアプローチだからだろ？
バレバレなんだよｗ
このヘタレ虚言癖ｗ

.

返信する

http://scaryblog101.blog.fc2.com/blog-entry-709.htm...

こわくてみれません。

どにゃたか解説してｋださい

返信する

宣伝

返信する

その展開何度目だ？
それで誤魔化してるつもりかｗｗｗ
捏造動画のコメントがソースの傾斜なんて、誰も相手にしてないけどなｗｗｗ

いいかげんにスレタイを読めるようになれよｗｗｗ
そしてラリーレイド最強なのにトーションビームの車とやらを早く晒せよｗｗｗ

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>>216
ラララアの負け。
各スレに捏造の謝罪と訂正しとけよ。

The “rock” in question was the steep, rocky hill on the infamous Moegatle
4×4 Trail.
Moegatle is known as one of SA’s three Terror Trails, and with good reason,
as many 4x4s have met an untimely end on this trail.
Rickard wanted to see if the Ranger could scale the 45-degree rock face that
forms part of the trail.
We’re standing at the base of this monster.It’s a 45 degree climb, during
which wheels invariably lift into the air.
You need horsepower and horsepower, grip and traction from a reliable and
fail-safe 4×4 system – and a good helping of bravery, it seems.
Although the Ranger, with its 237mm ground clearance and ability to forge
through 800mm-deep water, had conquered mud and intimidating ruts earlier
in the day, this 45-degree climb is something altogether more menacing,
intimidating and dangerous.

問題の "岩"はMoegatle 4×4トレイルの３大脅威、悪名高い45度の険しい岩山。
多くの四輪駆動車がこのトレイルで死を遂げている。
このモンスター壁は車輪が常に空中に持ち上がりその間に45度を登る。
レンジャーは威圧的な轍を征服していたが、この45度の登りは完全にもっと、
恐ろしい威圧的で危険なもの。

返信する

＞＞車輪が常に空中に持ち上がりその間に45度を登る。

常に車輪が浮いてたら空を飛んでると言う事だろうがドアホ。
どっかの車輪が浮いてると書いてるのだが？
局所的に約45度があるってだけ。
はい、またまた俺の勝ちｗｗｗ

http://www.hilux4x4.co.za/views/viewtopic.php?f=51&t=60...


で、ランクルネタを連貼りする理由を逃げずにさっさと説明しろ。
スレタイが読めない日本語不自由な馬鹿なのか、
ランクルがトーションビームだと思ってる馬鹿なのか、どっちだ？

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>>218
この馬鹿ｗ
直訳の揚げ足取って誤魔化してやんのｗ

さすがにサムネでも捏造工作がわかるのはやり過ぎだったなｗ
←オマケに２５度ってｗ
悔し紛れにもほどがあるｗ赤っ恥ｗ

返信する

[YouTubeで再生]
.

返信する

.

.

日夜トヨタのネガキャンに励んでも・・
これだもの・・・
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1358336872...

無力感をお察しします笑

.

.

返信する

>>219

どうだ？
コテンパンに論破された気分はwww
もはや言い訳さえ思いつかなかったようだな。

さて、ラリーレイド界で最強のトーションビームの名車とやらを、
早く発表しなよwww

返信する

[YouTubeで再生]
悔しいのはわかるけど嘘はいかんよｗ
さすがにサムネでも捏造工作がわかるのはやり過ぎだったなｗ
２５度ってｗ
悔し紛れにもほどがあるｗ
赤っ恥ｗ

返信する

結局、誰もトーションビームを否定できとらんがな

返信する

>>223

コテンパンに論破されて悔しいのはわかるが、
悔し紛れにもほどがあるｗ赤っ恥ｗ
>>218を百万回音読してから市ねやｗｗｗ

そして、スレタイを1000万回音読し、
ラリーレイド最強の伝説のトーションビーム車を大発表しちゃえよｗｗｗ

それとも、また話をそらして逃げるか？

返信する

>>225
この馬鹿ｗ
直訳の揚げ足取って誤魔化してやんのｗ

さすがにサムネでも捏造工作がわかるのはやり過ぎだったなｗ
オマケに２５度ってｗ
悔し紛れにもほどがあるｗ
赤っ恥ｗ

返信する

俺にボロカスにされるのがトラウマで、
いまだコテを名乗れない糞ヨタ社員の断末魔ｗｗｗ

捏造してたのは糞ヨタ社員だとバレて赤っ恥ｗｗｗ

返信する

各所で馬鹿にされてるラララアさんみたいなコテって
何の為に付けているの？
レスの説得力を失って逆効果のような気がしますが・・・

返信する

はいはい定期アゲの時間ですよ〜



>>228

悔しがって意味不明の書き込みする暇があれば、
トヨタ社員が自慢げに言う、トーションビームなのに
ラリーレイドで最強伝説を誇る名車とやらを発表しちゃいなさいｗｗｗ

返信する

結局、
いくら日夜トヨタのネガキャンに励んでも、

誰一人としてトーションビームの否定はできず、
走行性能ではトヨタのトーションビームにはどこも勝てず、
相変わらずトヨタのクルマは一人勝ち状態で売れ続ける、
という
誠に残念な状況には何の変化もないようですね。

無力感をお察ししますｗ

返信する

はいはい定期アゲの時間ですよ〜

>>230

強い高級トーションビームでググってみろｗｗｗ
走行性能は超最低ｗｗｗ
値引き幅だけでしか客にアピールできない糞トヨタと騙されるアホｗｗｗ

悔しがって意味不明の書き込みする暇があれば、
トヨタ社員が自慢げに言う、トーションビームなのに
ラリーレイドで最強伝説を誇る名車とやらを発表しちゃいなさいｗｗｗ

返信する

ググってみたら
見事にアホを晒してるラララアの書き込みしか
出てこなかったぞｗ

返信する

定期ageっとｗｗｗ

糞ヨタ社員がトーションビームなのに世界最強のラリーレイドマシンがあると断言し、
その車名を隠して逃げ続けて早や14ヶ月ｗｗｗ

ほんと糞だなリコール隠しの総本山トヨタは。

返信する

爆笑
ラララア君のネガキャンの歴史とその成果自慢ｗ

＞有名な虚偽広告コピーをもじった「強い高級トーションビーム」ての知ってるか？
＞あの強い高級トーションビームの1スレ目を立てたのは俺だぞwww
＞当然、「強い高級トーションビーム」を流行らせたのも俺w
＞ネット掲示板で初めてクソファードのトーションビーム叩きを始めたのも俺www
＞もしも次期型アルベルでトーションビーム不採用になったら、
＞トヨタ自動車を俺が動かした事になるので、宜しくwww
＞ラララアがトヨタに大勝利

統失の典型的な症状が出てますねｗ

返信する

よお統失糞ヨタ社員ｗｗｗ
相変わらず質問から逃げて書き逃げの日々か？
事実に対して反論も出来ず悔しそうだなｗｗｗ

ところで、次期アルベルで俺に（株）糞ヨタが全面敗北するのか、
すげー楽しみなんだけどｗｗｗ

返信する

結局、
いくら日夜ネガキャンに励んでも、

トーションビームの否定は何一つできず、
走行性能でもトヨタのトーションビームにはどこも勝てず、
相変わらずトヨタの高級ミニバンはミニバントップレベルで
売れ続ける、という
誠に残念な状況には何の変化もないようですね。

無力感をお察ししますｗ

返信する

>>235
ダブルウィッシュボーンでトヨタのトーションビームに負けたホンダオデッセイも
ついにトーションビーム採用ですねｗ

返信する

何が負けたのかよくわからんが、仲間が増えて良かったなｗｗｗ

新オデッセイもさっそく乗り心地が悪いと、あちこちで叩かれとるなｗｗｗ
糞ヨタの悪いところばかり真似たホンダの自業自得だｗ


で、いくら嘘つき糞ヨタ社員が強い高級トーションビームを擁護しても、
トーションビーム否定の世論を覆せる要素は何一つ無く、
走行性能でもトヨタのトーションビームは最低評価でどこも勝てず、
相変わらずトヨタの自称高級ミニバンは値引き競争でのみトップレベルで
馬鹿なクルマオンチに売れ続ける、という
誠に残念な状況には何の変化もないようですね。

無力感をお察ししますｗ

返信する

で、いつになったらトーションビームなのに
ラリーレイド最強の車とやらを発表するんだ？

逃げ続けて1年半ｗｗｗ

トヨタの客相に電話したらオマエに繋いでくれるのか？　

返信する

>>238
それが事実なら案の定トヨタのトーションビームには技術的に
及ばなかったとしか言い様がないですね。

結局は
いくら日夜ネガキャンに励んでも、
トーションビームの否定は何一つできず、
走行性能でもトヨタのトーションビームにはどこも勝てず、
相変わらずトヨタの高級ミニバンはミニバントップレベルで
売れ続ける、という
誠に残念な状況には何の変化もないようですね。
無力感をお察しします。

>>239
ラララアさんは旗色が悪くなるといつもその話題に逸しますが
やはりマッチポンプですよね？

返信する

トーションビーム以外の
国産Lミニバンは無くなったんか。

デリカっていう、特殊な奴は除いて。

返信する

まだありますよ。でも
サスペンションはサスの形式ではなく使い方次第であること。
ミニバンにはダブルウィッシュボーンやマルチリンクは
無用の長物であること
をようやくユーザーも理解したことは重要なことでしょうね。

返信する

おいコラまだかｗｗｗ

返信する

いつになったらトーションビームなのに
ラリーレイド最強の車とやらを発表するんだ？
逃げ続けて1年半ｗｗｗ

トヨタの客相に電話したらオマエに繋いでくれるのか？　

返信する

ラララアさん
走りのオデッセイ・アブソルートも遂にトーションビーム化され、
近年のカーオブザイヤーの殆どがトーションビームである事実が
よほどのショックだったようですね笑

日本カーオブザイヤー
2007年：トーションビーム
2008年：トーションビーム
2009年：トーションビーム
2010年：トーションビーム
2011年：トーションビーム
2012年：マルチリンク
2013年：トーションビーム/一部WWB）

RJCカーオブザイヤー
2014年次 マルチリンク
2013年次 トーションビーム
2012年次 トーションビーム
2011年次 トーションビーム
2010年次 トーションビーム
2009年次 トーションビーム(ITL)
2008年次 トーションビーム

ヨーロッパカーオブザイヤー
2008年 - トーションビーム
2009年 - ？
2010年 - トーションビーム
2011年 - トーションビーム
2012年 - トーションビーム
2013年 - トーションビーム/一部WWB

ついでに
ワールドカーオブザイヤー
2008 トーションビーム
2009 4リンクコイル
2010 トーションビーム
2011 トーションビーム
2012 トーションビーム
2013 トーションビーム/一部WWB

どうしてもトーションビームと認めたくないものがあれば
もちろんそのように加筆修正していただいても結構ですよ笑
それでもやはり近年のカーオブザイヤーは殆どがトーションビーム
でしょうね笑

返信する

他人の意見を受け入れる心。

己の間違いを認める勇気。

返信する

ラリーレイドといえば
ダカール・ラリー市販車部門
全ステージ完勝＆１・２フィニッシュおめでとう

返信する

おーいまだかｗｗｗ
いつになったら嘘を訂正するんだ？
去年のカーオブザイヤーはダブルウィッシュボーンだって、まだ気付かんのか？
都合の良いとこだけ抜粋しないで、近年の各種カーオブザイヤーや副賞の大半が
非トーションビームだと、いつになったら認めるんだｗｗｗ

近年になって始まった著名なカーオブザイヤーの
全ての受賞車名とグレードとサス形式をちゃんとまとめて、
自分の発言を裏付けてみろや嘘つき糞ヨタ社員ｗｗｗ

おまえの都合で勝手に決めた「近年」とするのが何年の事で、その理由も書けよｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%83%...

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%B1%B3%E3%82%...

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%...

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%...

http://ja.wikipedia.org/wiki/RJC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%...

返信する

>>247

今回の林道ラリーなら、アフリカじゃプライベーターのパジェロより遅い
トヨタワークスのランクル程度でも楽勝だったなｗｗｗ

で、市販車クラスとやらは何台出てたのｗｗｗ

しかも日本じゃ乗用車登録できない汚ディーゼルじゃんｗｗｗ

そしてスレタイを読めｗｗｗ

返信する

ラララアさん
走りのホンダオデッセイ・アブソルートのトーションビーム化や
近年のカーオブザイヤーが殆どトーションビーム車であった事実を突きつけられて
印象操作に失敗してから、トヨタのネガティブキャンペーンがかなり雑ですね笑
悔しくて>>245の加筆修正もできないようですし。

燃費のネガキャンスレも　失敗
http://bbs68.meiwasuisan.com/bin/read/news/1390815118...

返信する

さあ定期アゲの時間が来たぞｗｗｗ

必死にトーションビームから話をそらし、敗走を続ける嘘つき糞ヨタ社員は、
俺を日産工作員と言ったりホンダヲタと言ったり
EKワゴン糊と言ったり 数撃ちゃ当たると思ってるようだが、
>>250の車はマイチェンでジェットファイターグリルになったのは1997年だなｗｗｗ
燃費詐欺のアクワのジェットファイターグリルはいつだっけｗｗｗ


ところで次スレのタイトルを考えてるんだけど、
「ゴールデン　トーションビームⅡ」とか「美しきトーションビーム」はどうよ？

http://www.youtube.com/watch?v=TeMD4e79A9...



さてさて、話をそらそうと思っても無駄。
早くラリーレイド最強を誇るのにトーションビームという車を発表しろやｗｗｗ
カーオブザイヤーのトーションビーム率の低さも早く統計しろやｗｗｗ
日本カーオブザイヤーのゴルフ７はダブルウィッシュボーンだからなｗｗｗ

返信する

ラララアさん
およそ自称ハイブリッド車オーナーとは思えない今更の提起でしたね笑
燃費計付きのお車をお持ちではないのなら燃費計と満タン法ではどういう条件で
差が出るのかインターネットで解決しましょうね。

それにしても
走りのホンダオデッセイ・アブソルートのトーションビーム化や
近年のカーオブザイヤーが殆どトーションビーム車であった事実を突きつけられ
印象操作に失敗してから、トヨタのネガティブキャンペーンがかなり雑ですね笑

こちらの燃費のネガキャンスレも　大失敗
http://bbs68.meiwasuisan.com/bin/read/news/1390815118...

返信する

まだやってんの？
ばかみたい。。。

返信する

トーションビームのネガティブキャンペーンがなかなか上手くいかず
自称元祖のラララアさんはかなり自棄糞になっていらっしゃるようです。

https://twitter.com/TorsionBeam_bo...

返信する

俺が命名した「強い高級トーションビーム」でググればこのありさまｗｗｗ

https://www.google.co.jp/#q=%E5%BC%B7%E3%81%84%E9%AB%98...

一個人でも全世界に情報発信できるネット時代を、
いまだ大量にリコール隠しをしている詐欺会社トヨタはナメ過ぎなんだよｗｗｗ

返信する

ラララアさん
リコール隠しといえばやはりこちらですね
http://toyokeizai.net/articles/-/1222...

返信する

ラリーで三菱に全く勝てない事を馬鹿にされ、
悔しいのはわかるが、三菱はパリダカで総合何連覇して
何度総合優勝したか知ってるか？

リコール隠しの数でしかトヨタは勝てないらしいなｗｗｗ
今なお莫大なリコール隠しを行っている糞ヨタｗｗｗ
俺の強い高級トーションビームは、
エンジンが始動不能になる重大欠陥も、
ブレーキが利かなくなる重大欠陥も、リコールにせずサービスキャンペーンｗｗｗ
ソースはトヨタの公式サイトにある。
まさに世界のリコール王トヨタｗｗｗ

返信する

で？
今度は赤字偽装で法人税の脱税かよｗｗｗ
犯罪企業は話題豊富だなｗｗｗ
利益隠蔽で内部留保14兆円も溜め込んでいるのに、
法人税を5年も払ってないとか、いったいどこの国の企業だ？

返信する

[YouTubeで再生]
>>257
総合優勝しても市販車がこれでは・・・パリダカ詐欺とは言い得て妙
市販車クラスで勝利するトヨタとは大違いですね。

リコールと言えば、やはり
http://biz-journal.jp/2013/01/post_1256.htm...

返信する

>>258
税法ですから企業にぶつけても仕方ないですね
上場企業の７割が法人税を納めていないらしいです

返信する

さて久々に上げて嘘つき糞ヨタ社員を苛めてみようかｗｗｗ

返信する

ラララアさん、リアクションお待ちしておりました。
自動車事故ではスポーツカーでさえ転倒しますので、
どこに当たったかわからない事故画だけを貼っても
然程の印象操作はできないと思いますよ。

返信する

それにしてもトヨタは
未来も盤石ですね。

返信する

日本カーオブザイヤー
2007年：トーションビーム
2008年：トーションビーム
2009年：トーションビーム
2010年：トーションビーム
2011年：トーションビーム
2012年：マルチリンク
2013年：トーションビーム/一部WWB）
2014年：トーションビーム

RJCカーオブザイヤー
2015年次 トーションビーム(ITL)
2014年次 マルチリンク
2013年次 トーションビーム
2012年次 トーションビーム
2011年次 トーションビーム
2010年次 トーションビーム
2009年次 トーションビーム(ITL)
2008年次 トーションビーム

ヨーロッパカーオブザイヤー
2008年 - トーションビーム
2009年 - ？
2010年 - トーションビーム
2011年 - トーションビーム
2012年 - トーションビーム
2013年 - トーションビーム/一部WWB
2014年 - トーションビーム

返信する

いつになったら嘘を訂正するんだ？
例えば受賞したゴルフ7はダブルウィッシュボーンだって、まだ気付かんのか？
都合の良いとこだけ抜粋しないで、近年の各種カーオブザイヤーや副賞の大半が
非トーションビームだと、いつになったら認めるんだｗｗｗ

近年になって始まった著名なカーオブザイヤーの
全ての受賞車名とグレードとサス形式をちゃんとまとめて、
自分の発言を裏付けてみろや嘘つき糞ヨタ社員ｗｗｗ

おまえの都合で勝手に決めた「近年」とするのが何年の事で、その理由も書けよｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%83%...

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%B1%B3%E3%82%...

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%...

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%...

http://ja.wikipedia.org/wiki/RJC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%...

返信する

嘘つき糞ヨタ社員がどんなに嘘を並べても、
強い高級トーションビームの開発担当者が、
俺がネットで告発してきた事を全面的に認め、
嘘つき糞ヨタ社員の妄言を完全否定したという現実は、
もうどうしようもないんだけどなｗｗｗ

http://response.jp/article/2015/01/27/242615.htm...

返信する

[YouTubeで再生]
ラララアさん、
現実には、ライバルであったはずのエルグランドは失敗作の烙印を押され、
エリシオンは消滅し、オデッセイはトーションビームの軍門に下り、三菱
のミニバンは存在さえ忘れられてしまいました。
どのメーカーもトヨタのトーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、大臣車や国賓車、御用達車にまで
上りつめ、モデル終了まで頂点の座に君臨し続けましたね。
他社が超えられなかったトヨタの進化型高級トーションビームを超えたのは、
やはり「トヨタ」ということになりましたね。

つまり、
他メーカーにはできなかった、進化型トーションビームに匹敵するような
抗ロール性、理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするサスが開発できた、ということです。

返信する

>>265
ラララアさん
言うまでもなくゴルフ7の主力はトーションビームのほうですよ。
一部がダブルウィッシュボーンであることも明記しています。

＞副賞の大半が非トーションビーム

これは自分で言っていて苦しくないですか？
何れにしてもFFの受賞車の殆どがトーションビームなのは事実です。

＞おまえの都合で勝手に決めた「近年」とするのが何年の事で、その理由も書けよｗｗｗ

スレのテーマであるヴェルファイアのデビュー辺りからの受賞車です。

返信する

>>267

よお嘘つき糞ヨタ社員ｗｗｗ
俺に完全敗北したトヨタに全否定されたくせに、
まだ一言目から話をそらせて、
朝鮮車の動画を貼って言い訳かｗｗｗ

オマエが長々と書いてきたことは、
全てトヨタが嘘だと認定し、
俺が書いてきたことを全て認めてモデルチェンジしたのが
そんなに悔しいか？
つまり、おまえの人生は無駄だったんだよ。
生きてても無駄だったんだよｗｗｗ
アルベル開発者がそう言ってるんだよｗｗｗ
意味わかるか？

http://response.jp/article/2015/01/27/242615.htm...

返信する

>>268

またまた恥ずかしい嘘を書いちゃってｗｗｗ

ゴルフ7が受賞し、実車を展示して幟を上げてパンフを配ってた
各地のモーターショーもショールームも、
例外なくダブルウィッシュボーンのグレードだ。
俺がモーターショーで撮ってきた写真も貼ってやっただろ。

どこまでも恥知らずな嘘つきだなｗｗｗ
トーションビームなのにラリーレイドで最強の車って何だよ？
いつになったら車名を発表するんだ？
いつまで逃げ続けてるんだ？
アルベル開発者は俺に対して全面敗北したけど、
おまえは嘘を付き続けるんだなｗｗｗ
まさにトヨタの客に対する姿勢そのものだなｗｗｗ

http://response.jp/article/2015/01/27/242615.htm...

返信する

ラララアさん、
三菱はヒュンダイの生みの親に限りなく近い育ての親ですね。
ヒュンダイ車は三菱車ベースが殆どでしたからね。

気がつけばライバルであったはずのエルグランドは失敗作の烙印を押され、
エリシオンは消滅し、オデッセイはトーションビームの軍門に下り、三菱
のミニバンは存在さえ忘れ去られてしまいました。
どのメーカーもトヨタのトーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、大臣車や国賓車、御用達車にまで
上りつめ、モデル終了まで頂点の座に君臨し続けました。
他社が超えられなかったトヨタの進化型高級トーションビームを超えたのは、
やはり「トヨタ」ということになりましたね。
つまり、
他メーカーにはできなかった、進化型トーションビームに匹敵するような
抗ロール性、理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするサスが開発でき、他社との差を決定的な
ものとするということのようですね。

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三菱やホンダや日産を攻撃する事で誤魔化すというのも何度目だ？
そんな幼稚な目くらましが通用すると思ったか？

トヨタは俺の言ってきた事を全面的に認めて新製品を作り、
一方、オマエは人生と全人格を完全否定され、大恥をかかされた事については、
反論の余地が全く無いようだなｗｗｗ
あーァ、愉快だねェ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗ
もう何を言っても無駄ｗｗｗ
オマエの生き甲斐である詐欺会社糞ヨタが俺一人に完全敗北した以上、
嘘つき糞ヨタ社員が何を書こうと、全〜〜〜〜〜部ウソ確定ｗｗｗ

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ラララアさん、
しっかりと返信をいただけているところが「何を言っても無駄」ではない
証しですね。
現実には、ライバルであったはずのエルグランドは失敗作の烙印を押され、
エリシオンは消滅し、オデッセイはトーションビームの軍門に下り、三菱
のミニバンは存在さえ忘れられてしまいました。
どのメーカーもトヨタのトーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、大臣車や国賓車、御用達車にまで
上りつめ、モデル終了まで頂点の座に君臨し続けましたね。
他社が超えられなかったトヨタの進化型高級トーションビームを超えたのは、
やはり「トヨタ」ということになりましたね。
つまり、
他メーカーにはできなかった、進化型トーションビームに匹敵するような
抗ロール性、理想的ロール軸、対地キャンバー変化抑制を併せ持ち、かつ、
車体の低重心化設計を可能とするサスが開発できた、ということです。
ライバル達を一層突き離し、文字通り独走状態を確実なものとすることに
なったわけですね。

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