佐山さん怖いっす。。。

プロって厳しいね。

https://www.youtube.com/watch?v=hAdtfLCUfGA

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オハギも大好物らしいなw
若い頃のメキシコ修行時代の写真は、たいそうな男前なのに、もったいない！

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今じゃただのデブじゃん、でもサンダーライガーとの試合は見応えあったけどな。
サンダーライガーもプロレスを封印して立ち技で佐山と一戦交えたからね。

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オギヤハギも好きなのか
格闘技のこと以外興味なさそうなだけに意外だな

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殺すぞ、とか言ってたね。こいつ馬鹿じゃね。

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殺すぞコノヤローってまんまヤクザでないか？(´・ω・`)

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だから何？
怖くて嫌なら、佐山の団体へ入らなきゃ良いだけの話でしょ。
関係ない人間には、フツーに接してくれるんだし。

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相手に聞かなきゃ　意味が無い

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ブタイガー　ぶひぶひ

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たぶん、俺なら夜中にこいつを背後から襲う。
後頭部に鈍器で思いっきりフルスイングして
仕返しする。あんな理不尽な恥じかかされたら
黙ってられない。指導でも何でもない。単なる
私刑だ。精神論とか以前の問題。それでも上下
関係で口ごたえできないなら、前述のとおり
鈍器でフルスイングだな。

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格闘技心ざす奴がそんな闇討ちみたいな真似する訳ないだろ
つまりその時点で決まってるんだよ

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ブタイガーマスク

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[YouTubeで再生]
力を抜いて相手に効かなきゃ意味がない。わかるかな？

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舐めてんの？

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食え〜、ブタになって家畜にならなきゃ意味がない、わかる。

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この人は一つ一つの技術は良くても
他の技と連動して総合的に強いかと言えば所詮はプロレスラー。
キックもプロレスのリング上では驚嘆されても速いだけじゃ当たらない。
コンビネーションも必要でしょ。
ガチ童貞の前田日明よりは強い程度だろう。
エキシビジョンとはいえ西との試合では子ども扱いだった。 http://bbs129.meiwasuisan.com/gakuburu/img2/13895955760020.jpg 152 114 www.nicovideo.jp 2301420

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豚足にならいと、それを相手に聞いてみないと、
うまさが伝わらない、酢みそで食え〜。

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>>20
体重差を考えろ、韓流ハゲ。

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>>22 脊髄反射でレスするなよ。チョ　ン流クズ。
体重差があってもキックは当てられる。佐山は速い割りに西にかすってもいないだろ
西と変わらない程度の体格をしている前田にはキック当てまくって余裕で勝ってたけどな。
もちろん動画は西主催の大会上でのエキシビジョンだから西に花を持たせる展開ではあるが。

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「頬はたいてる」のも「殺すぞコノヤロー」も
日常の延長でしかやろうとしてない人間を
本気で蹴る・殴る・闘う領域に持ち込む為だな
怪我させる訳でも、殺す訳でもないのは見てりゃわかる
これほど本気で丁寧に扱ってくれる師範なんてそういない

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>>23
君、格闘経験あるの？
そりゃ相手がどんな奴でも、蹴りを当てるだけなら当たるさ。
でも相手はサンドバッグじゃない。
生きているから反撃もするし、その対策も考慮した攻撃になってしまう。
この意味をよく考えるように。
あと、なんで前田みたいな奴との試合を例に出す？
ま、腕立て伏せの３０回でもやって頭を冷やして。

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タイガーの身体能力はずば抜けていてミスター高橋が
水泳を除けばオリンピックレベルの身体能力を持って
たっていってた
初代タイガー体力測定http://youtu.be/vQYoTUfDJ1...
前田くらい背が高ければ総合でもそれなりには活躍で
きたはず
まぁこの時のタイガーは太り過ぎのデブだ

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[YouTubeで再生]
この動画の６：００あたりで本気で殴ってない、みたいな事を言ってるね

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>>25でも相手はサンドバッグじゃない。
>>生きているから反撃もするし、その対策も考慮した攻撃になってしまう。

アホか。
格闘や運動経験がなく画面の前にしかいないからそういう事しか言えない。
その「考慮」とやらをした結果、キックを当てられなかった佐山は体重差以前に
西より圧倒的に弱いって事になるな。

>>この意味をよく考えるように。とか
ま、とか言い回しがネット独特
リアルで友達がいない孤独なガキだな。

>>腕立て伏せの３０回でもやって頭を冷やして。
思いつく基準回数が３０回か
運動経験無いだろお前。

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体格の差があるからしょうがないんじゃないの？
佐山の運動神経は凄まじいよ
170センチない佐山は足が短いしこの時はデブだから
動きが鈍い
キック当たる当たらないで全て分かり切ったようなこ
というなよ

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佐山は好きだし一定の評価もしている。
タイガー時代の試合は楽しませてもらったし
ケーフェイも買った。
UWF時代も試合を見に行ったりビデオも擦り切れるまで見た。
運動神経、特に足腰のバネは素晴らしいと思う。

当時最高に実践的と思われていたゴッチ式（プロレス式）サブミッションは
バーリトゥード形式の総合では殆ど使えない事が判明したし
プロレスのリング上では皆が驚嘆の声を上げた速いキックは
単発で魅せる事はできても通用したのはプロレスラー程度の格闘技術しか
ない程度の選手まで。

修斗を創始するほどの理論や本人のカリスマ性は凄いと思うが
一格闘家として強いかどうかといえば「？」と思う。

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プロレスラーはガチの強さで売ってるわけじゃないか
ら限界はあるだろうね
http://youtu.be/u1cxCZWfbt...
けど誰かに指導してもらってるわけでもないし体格負
けしてるのにあのアンディフグとここまでやりあえる
佐山はやっぱ天才だ
身長が高くてちゃんとした指導者に育てられれば総合
でも十分活躍できたな

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ガチの師弟関係ってのは格闘技に限らず、古くからある社会じゃこんな感じじゃない？
職人の世界だってこのレベルだぞ。
若いころは何べんぶん殴られたか覚えてねえ。

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勘違いしてはならんのが、佐山のジム練習生にしても>>33さんにしても、自ら望んでそういう厳しい指導を受け入れてる点だ。
他人がとやかく言う事じゃないだろ。
もちろん俺もそういう世界にいる。人にあーだこーだ言ってほしくないね。
例え、気にくわない先輩からシゴキを受けたとしてもね。

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この布団からそのまま出てきたようなニートのデブに殴られる→アドレナリンが出る
→本気のキックが出せる

こういうことだろ

どっちにしろ、殴る、蹴るを鍛えてるのに、
殴られる、蹴られるが嫌だったら絶対やっていけないだろうな

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>>35
「布団からそのまま出てきたようなニートのデブ」だけ余計だが、そりゃ正論だね。

ついでに言うと、「愛のムチ」と「理不尽なシゴキ」は違う。
やられる方もバカじゃないから、ソレをやる側の腹の中くらいは解るもんだ。
佐山は色々と言われているけど、前者らしいから良いんだよ。これは彼の弟子から直接聞いた事だ。

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これを自分たちでやって欲しいの。
わかる？　ブタになれー。
これも技術のうち、ブタレナリンを自分で上げていけ、

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チョセン、チョセンとパカにするな！

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TVにどう映るか考えるのがプロ

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　格闘やろうって人間が殴られもしないで優しい言葉だけで
レッスンとかあり得んワニじゃろ、もっと死ぬか生きるかぐらいの鬼気迫る
修行で厳しく叩きのめされ貰えて悦ぶ人でなければやらんほうがいいワニよ
ワニさんが若く環境があったならビンタされた彼みたく叩かれまくったら
嬉しくて嬉しくて居残りで練習してぐっすり熟睡安眠できる程ワニがね

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佐山はエンセン井上にも「立ち技が少し上手いけど寝技は全くできない」と暴露されてしまっている
柔道出身なのにプロレスやるようになってから立ち技ばかり練習してたみたいだ
タイガーマスクだけやってれば伝説の男として終われたのにもったいない

余計な事に手出し過ぎて晩年汚した。猪木と一緒
余計な事に手を出さないのも技術の内。

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>>41
エンセン井上の言葉を、盲目的に信じるのかい？

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佐山と空手の異種格闘技じゃキレのあるアキレス腱固め決めてたよ

佐山ってさ、見た目で損してきたんだと思うな
だからこんな指導しかできなくなってしまった

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>>43
佐山は見た目が優しそうでサワヤカだから、あえて怖く演じないといけないという事かい？
殴り固めた様なイカツイ顔だと黙っていても生徒や後輩は言う事を聞くし、たまに優しくしてやると、必要以上に感激されてしまうってえ事？

まさに佐山タイプの俺としては、涙が出そうな意見だな・・・

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つまり佐山さん、見た目で、ナメられてきたんじゃないかなぁ

その反動で、この指導なのかなって

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こんなブタなんかに指導だと、藁かすよ。
おまけに、模造刀で威嚇してるし。

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>>46
別に俺は佐山がコキ下ろされようと関係ないんだが、そこまで奴を嫌う理由は何だい？
プロレスをぶっ壊す先駆者だったから？それともあの右翼思想？

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俺が思うにただでさえタイガーマスクがやってるイロモノ競技
習ってる奴はみなプヲタ格ヲタと思われてた当時の修斗でしかも
これは某大学レスリング部のと合同練習。
かたや屈強な男ども達に見られてて佐山もびびってしまったんだと思う
で、いっちょアピールしてやるかとやったらやり方間違えてドン引きされてしまったと
まぁ佐山の指導が無茶苦茶だったというのは修斗一期生が言うには確かだったみたいだし
普段からこんな感じだったと思うけど

>>42
佐山と比べそれなりに実績もあり柔術も色帯もってるエンセンの言ってる事の方が信憑性あると思うぞ

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まあ、たしかに初期ＵＷＦヲタには生意気な奴が多かったね。
格闘技なんぞ微塵もやった事ないくせに、講釈だけはいっちょまえだったし。
あと佐山に群がる練習生も、やっぱそういうのが多かった。
そんなのはすぐ逃げたらしいけどさ。

しかし佐山の無茶ぶりは、やはり黒崎健時の教えがベースにあるのかね？
あれはあれで大切だと思うんだが、今の時代に合わないんだろな。

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小比類巻 貴之が最後？に師事した爺さんの訓練方法もコケが生えたような
根性論で、そこには「折れない心」のみを追求する武士道みたいな
耐えて、耐えて、一瞬の隙を見つけて切る、みたいな、技術論を無視した精神でやってきた
時代遅れの考えがあるんだよね
それで欧米、南米の選手に常勝するなら問題なかった
同じ人間なのに、一方は怒鳴られて、理不尽に殴られて、負ける
一方は論理的に文明的にトレーニングをする
そして、勝つのは後者ときたら、どっちが間違っているのかわかるよね
そもそも、佐山さんのような、眠っている闘争心を無理やり引き出す方法をとらなきゃならない
選手なら、格闘技なんかやらないほうがいい
そんなことされなくても、モチベーションを備える人が職業としてやっていくわけでしょ

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論理的・文明的・合理的・近代的トレーニング理論か・・・
単なる競技者としてソレをやるか、武道家として追求するかによっても変わるからなぁ。
どちらも味わった俺としては、どちらが正しいのか未だ解らん。
ただでさえ忙しい仕事の合間に練習するんだし、しかもこっちは才能なんてない。
そうなるとムダな事はやりたくないから、どうしても科学的トレーニングに魅力を感じる。

でも、古臭い師範の人生訓や武勇伝を聞きながら食う鍋は美味かった。
その道場は野獣の群れだったが、どの先輩も優しかった。
そこには温もりと思いやりがあった。

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自分は師事していた空手の師範代が大会に出て優勝したシーンを見てその場で涙流したよ。。
その師範代は根性論優先だったけどこの人についていけば間違いないと思った。まあなんだ他愛も無い話だけどね。

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>>52
俺はその話を、他愛も無いとは思わないね。大切な事じゃないか。

ここで、陸上や水泳などのアスリートと、武道家及び格闘者とを分けて考える必要がある。
アスリートを叩いてシバけば良い成績が出せるとは、あまり思えない。これは誰しも感じる事だろう。
しかし格闘技は違う。興奮してキレると、逆上すると、相手に殴られても蹴られても痛くないだろ？
相手が怖くなくなり、開き直って突進しちゃうでしょ？
そういう勇気は絶対に必要なんだが、ソレが科学的トレーニングで身に付くとは俺には思えないな。
肉体的ダメージの蓄積だのカウンター云々だのという反論はあろうが、何も無謀に突っ込めと言いたいのではない。
戦うには「心」が最も重要だと言いたいのだ。

俺には格闘センスがなく、ウエイトをやりまくって付けた筋力で、やみくもに特攻するしかなかった。
そういう選手だっているんだ。
そういう何もない人間にとって、ビビらない勇気は必須なんだよ。だから俺は生き残って来れた。
そして俺の師範代も根性論優先だったけど、同じくこの人についていけば間違いないと思った。
その師範代は、先日病気で亡くなった。
今までのお礼を、じっくり聞いてほしかったのに・・・

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学習塾の合宿なら体罰だけど
殴り合い蹴り合いを教えてるんだから
殴るし蹴るだろ

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